ЭТАЛОН-ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР
Логин

Пароль
   Вход  и      Регистрация

Главная   –  Важно ваше мнение  –  Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности
Важно ваше мнение тем: 26
предоставляется возможность высказать свое мнение по предлагаемым на форуме темам
Последний ответ в теме: 07.01.2020 12:55, пользователь Константин.
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Предлагаю наконец решить наболевший вопрос для жителей многоэтажек - шум в ночное время. Статья 21.16 классифицирует эти правонарушения как нарушение правил пользования жилыми помещениями (Постановление 399) и отправляет бороться с такими соседями совместно с ЖЭСом. ""Результатов" такой борьбы можно найти довольно много, почитав наши СМИ либо форумы. Прокуратура и МВД пишут и громко заявляют, что нужно повысить "качество ведения административно­го процесса", "обеспечить взаимодействие между участковыми и ЖЭС", однако по факту "воз и ныне там". Большинство понимают безнаказанность своих действий и смело гуляют и дебоширят - какой ЖЭС придет в 01.30 принимать меры, а квартиры на сутки - это и вовсе ужас всего дома. Вызывать ночью милицию тоже нет смысла - максимум к потерпевшему зайдут заявление взять и перекинут на следующий день в тот же ЖЭС. При этом в открытом доступе в интернете- опыт стран СНГ и Европы. Так вот, нигде, даже в России, ЖКХ не отвечает за хулиганство, дебоширство и пьянство в ночное время. Там уже давно работают по принципу - приехала милиция - факт шума есть - вот вам штраф! А у нас мастер или юрист ЖЭСа 25 лет идет в квартиру к пьянчугам протокол составить, который возможно дойдет до суда через 2 месяца, и еще через 2 месяца суд возможно решит что человек действительно мешал отдыхать всему дому и выпишет ему штраф - 1 базовую!!! Поэтому отбросив лирику предлагаю разделить статью 21.16 КоАП на 2 части:
первая будет предусматривать ответственность за нарушение правил пользования жилыми помещениями - бытовые шумы в дневное время, переустройство и перепланировка в дневное время, выходные дни и оставить эту часть за организациями ЖКХ;
2. Во второй части закрепить ответственность за шум в ночное время, причем любой шум - телевизор, пианино, пьянка-гулянка, и закрепить эту часть за органами внутренних дел, предоставив им право составлять протокол и привлекать к ответственности по факту во время выезда, по принципу работы ГАИ. И здесь будет неуместна отговорка о неприкосновенно­сти жилища и имущества, автомобиль вроде тоже имущество, однако если не остановиться по требованию инспектора - будут гонять по всему городу, потом бить стекла и вытаскивать правонарушителя­.
Геннадий, 03.01.2020 19:02
6
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399.
С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разг­рузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий).

Это постановление давно пора изменить.
1) Ограничив время - с 09-00 до 21-00.
2) Исключив возможность работы и шума в воскресенье.
Иван Иванов, 03.01.2020 19:03
2
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
1. Исключить из ПИКоАПа норму, что начальники рассматривают протоколы, составленные своими-же подчиненными, до которых эти-же начальники норму составленных протоколов и доводят. Предлагаю: С нарушением согласен - постановление в порядке ст. 10.3, не согласен - сразу в суд для объективного и всестороннего разбирательства­. Или как вариант - создать орган компетентный, который в досудебном порядке будет рассматривать дела об административны­х правонарушениях в случаях несогласия лица, привлекаемого к ответственности­.
2. Администратвины­й арест оставить только за повторно совершенные правонарушения.
3. Статьи 23.4, 23.5 КоАП исключить вообще! Работа у дяденек(и тетенек), составляющих протоколы такая, что за дело могут и подальше послать, и сказать "никуда я с вами не пойду". Особенно, когда по факту не нарушал ничего.
4. Шестимесячный срок на обжалование вступившего в законную силу постановления (ч.3 ст. 12.11 ПИКоАП) увеличить. Сделать его равным сроку исполнения основного (основного и дополнительного­) взыскания. Как пример 1 - человека депортировали на 2 года. Через год он смог подтвердить, что фактических оснований для депортации не было. Но дело пересмотрению не подлежит. Как пример 2. Лишили права управления на 3 года. Человек только через полтора года смог подтвердить определенные факты, исключающие возможность совершения правонарушения. Но дело пересмотрению не подлежит...
Василий Семенов, 03.01.2020 20:31
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Здравствуйте. Предложение касается ПДД относительно непропуска пешеходов. Моё предложение - считать реальным нарушение, при котором водитель не предоставил преимущество пешеходу, т.е. согласно ПДД, пешеход изменил направление или скорость движения в связи с действиями водителя. Если же пешеход двигался, не меняя своей траектории или скорости, водителя не наказывать. Особое внимание здесь требуется к ситуации, когда водитель пересекает пешеходный переход, а пешеход только начинает движение с противоположной стороны. Тут нет нарушения.
Дмитрий, 03.01.2020 21:26
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Мое предложение заключается в исключении из части 3 статьи 18.12 КОАП РБ (наложение штрафа). Или внесение исключений, для возможности установки солнце защитных шторок или тонировки заднего и задних боковых стекол. Уж очень не справедливо штрафовать за эти нарушения одних водителей и в то же время не штрафовать водителей с заводской тонировкой, шторками или автомобилей с заглушками вместо стекол. Уж очень это похоже на не борьбу за безопасность а дискриминацию по степени достатка. (Хочешь в авто тонировку или шторки купи машину по дороже и свежее-ну а раз не хватило, то сиди слепни и парься). Хотя напоню что для маневрирования задним ходом всех учат смотреть только в зеркала заднего вида а не в задние окна.
Александр Назаренко, 03.01.2020 21:32
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Василий Усов,
Нет проблем!
Выносите предложение в наши законодательные органы, чтобы запретили торговлю пивом, водкой, табаком и т.п. подобными товарами - может вас услышат и государство откажется от этих "грязных" денег поступающих в бюджет, заработанных на пороках своих граждан. Но, если государство не может от этого отказаться - значит, наверно, необходимо разумно подходить к данному вопросу. В газировке тоже есть алкоголь - запретим?
Опять же, лично я не хочу, чтобы Беларусь считалась одной из самых "пьющих" стран в мире, т.к. ВОЗ и подобные организации, составляющие эти рейтинги, берут статистические данные из подобных источников.
Про "спортивные площадки" я вам больше расскажу, когда пиво запрещали продавать в киосках у нас в Гомеле, рядом с ледовым дворцом(прямо у стены ледового дворца) стояла палатка "Бобров" и успешно продавала пиво не один год подряд. Лицемерию "властей" нет предела, т.е. мы типа боремся - но бабло не пахнет...
Пусть запрещают ВСЁ спиртное с табаком - я не против, но в ответ государство говорит - мало люди курят, надо поставить ещё 2.400 киосков "Табакерка" в стране.
Табакерки не мешают вашим детям "нормально психологически развиваться в этом обществе" ?

Извиняюсь, не могу ещё не спросить, вот вы говорите - "Особенно, когда он эти бутылки выпивает на глазах у детей, находясь вблизи с детскими и спортивными площадками!" - а у них, что на лбу написано, что они именно пиво пьют? Или это вы объясняете своим детям, что они пьют именно пиво? Тогда, наверно, пиво в бумажном пакете(как в США) решит эту проблему?
Сергей Васильевич, 03.01.2020 22:34
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Статья 948. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности либо на ином законном основании, в том числе на праве аренды (за исключением аренды транспортного средства с экипажем (статья 611), по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующег­о органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.

Нонсенс. Владелец предмета несёт ответственность за противоправные действия с этим предметом третьих лиц.
Это если у меня на даче сосед возьмёт лопату ( топор, бензопилу и т д ), а затем ей отправит кого на тот свет. То иск семья погибшего должна предъявить владельцу лопаты ( топора).
Иван Иванов, 03.01.2020 22:41
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
За граффити нужно ужесточить ответственность­. Один раз попался, а до этого пол города изуродовал. Обратите внимание на каждом узле связи, трансформаторно­й будке, столбах, гаражах, мостах размалевано. Причем тэги и рисунки однообразные, т.е. делаются одними и теми же людьми по всему городу. Не успеют комунальщики закрасить раз в месяц, как на следующей неделе опять размалёвано. Один человек может превратить город в помойку. Попался - 100 базовых на оплату краски и восстановления облика города. И общественные работы не менее 100 часов за другими город.
Александр Гурник, 04.01.2020 1:25
4
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Здравствуйте, хочу предложить административно­е наказание за медленную езду, хотя бы в городской черте. Если водитель едет меньше на 11 км/ч разрешенной скорости.
Олег Щербаков, 04.01.2020 9:52
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Одна из наиболее острых проблем
Цитата
Геннадий:
Предлагаю наконец решить наболевший вопрос для жителей многоэтажек - шум в ночное время. Статья 21.16 классифицирует эти правонарушения как нарушение правил пользования жилыми помещениями (Постановление 399) и отправляет бороться с такими соседями совместно с ЖЭСом. ""Результатов" такой борьбы можно найти довольно много, почитав наши СМИ либо форумы. Прокуратура и МВД пишут и громко заявляют, что нужно повысить "качество ведения административно­­го процесса", "обеспечить взаимодействие между участковыми и ЖЭС", однако по факту "воз и ныне там". Большинство понимают безнаказанность своих действий и смело гуляют и дебоширят - какой ЖЭС придет в 01.30 принимать меры, а квартиры на сутки - это и вовсе ужас всего дома. Вызывать ночью милицию тоже нет смысла - максимум к потерпевшему зайдут заявление взять и перекинут на следующий день в тот же ЖЭС. При этом в открытом доступе в Интернете - опыт стран СНГ и Европы. Так вот, нигде, даже в России, ЖКХ не отвечает за хулиганство, дебоширство и пьянство в ночное время. Там уже давно работают по принципу - приехала милиция - факт шума есть - вот вам штраф! А у нас мастер или юрист ЖЭСа 25 лет идет в квартиру к пьянчугам протокол составить, который возможно дойдет до суда через 2 месяца, и еще через 2 месяца суд возможно решит что человек действительно мешал отдыхать всему дому и выпишет ему штраф - 1 базовую!!!

Генеральная прокуратура за усиление борьбы с хулиганством в быту
http://www.prokuratura.gov.by/ru/info...om-v-bytu/
Цитата

Еще в мае 2014 года по предложению Генеральной прокуратуры утвержден порядок взаимодействия должностных лиц органов внутренних дел, организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммуна­льные услуги (далее – эксплуатирующие организации), и учреждений, осуществляющих государственный санитарный надзор, при соблюдении правил пользования жилыми помещениями. Однако выработанный механизм оказался неэффективным.

Результативност­ь работы по предупреждению «домашнего хулиганства» видится и в законодательном закреплении за органами внутренних дел полномочий на ведение административно­го процесса по таким фактам.
В этих целях Генеральная прокуратура инициирует введение административно­й ответственности за совершение хулиганских действий, нарушающих покой граждан по месту жительства, предусмотрев при неустановлении нарушителя общественного порядка ответственность собственника (нанимателя) жилого помещения, с предоставлением права на составление протоколов сотрудникам органов внутренних дел.
По нашему мнению, это позволит оперативно реагировать на факты указанных нарушений, устранить проблему отказа нарушителей в доступе в жилое помещение, повысит уровень правовой защищенности граждан.

На совещании при прокуроре города Минска рассмотрена проблема «шумных» соседей
http://www.prokuratura.gov.by/ru/info...h-sosedey/
Цитата

Прокуратура города Минска еще в 2017 году на совещании о предупреждении убийств и умышленного причинения тяжких телесных повреждений обратила внимание заинтересованны­х органов на проблему «шумных» соседей, скрывающую за кажущейся простотой определенное неблагополучие. Согласно данным прошлогоднего анализа большинство преступлений против жизни и здоровья граждане совершили в жилых помещениях в ходе конфликтов при совместном распитии спиртных напитков.
Выработанные ранее меры по взаимодействию компетентных служб показали свою эффективность.

По результатам обсуждения и в целях формирования общих подходов участники координационног­о совещания разработали порядок взаимодействия заинтересованны­х должностных лиц по рассмотренному вопросу.

«Все друг друга информируют, но на практике никто ничего не делает с шумными соседями». Минчанин о многолетней борьбе с дебоширами
https://realt.onliner.by/2020/01/03/sosed-31
Цитата

После того как функция оформления документов по шумным соседям была передана от милиции в ЖЭУ, бороться с нерадивыми соседями стало гораздо сложнее.

В марте 2018 года был разработан и утвержден порядок оформления и прохождения документов по нарушениям правил пользования жилыми помещениями. На практике получилось, что втрое увеличилось количество писем, пересылаемых различными организациями друг другу. То есть все друг друга информируют, но на практике никто ничего не делает и действенных мер не предпринимает. Вот реальная схема оформления документов по нарушителям правил пользования жилыми помещениями:
- на звонок в милицию приезжает наряд. Первый вопрос у них: будете ли писать заявление? Даже если в квартире на момент вызова была пьяная драка, все это оформляется как шум;
- через 2-3 дня документы из РУВД с сопроводительны­м письмом отправляются в администрацию района. Копии письма отправляются в прокуратуру района и потерпевшему;
- из администрации района документы направляются в ЖЭУ по месту проживания нарушителя, о чем также письменно информируется прокуратура и потерпевший;
- ЖЭУ в течение месяца вызывает нарушителя и выписывает ему постановление о штрафе в размере 0,5 базовой величины без составления протокола об административно­м правонарушении в соответствии с ч. 3 статьи 10.3 ПИКоАП [случаи, когда протокол об административно­м правонарушении не составляется] и ч. 6 статьи 6.5 ПИКоАП [штраф]. Работники ЖЭУ не желают затруднять себя оформлением протоколов по ч. 1 статьи 21.16 КоАП [«Нарушение правил пользования жилыми помещениями»] и передавать документы в суд, где нарушитель может быть подвергнут штрафу в размере до 30 базовых величин;
- о принятых мерах ЖЭУ письменно информирует администрацию района, прокуратуру и потерпевшего. В конце каждого письма ЖЭУ, как издевательство, звучит фраза: «Дополнительно сообщаем, что нарушителю разъяснено о необходимости соблюдения Правил пользования жилыми помещениями».
Таким образом, РУВД, прокуратура, администрация и ЖЭУ № 4 Центрального района (в моем случае) выполняют огромнейший объем бумажной работы, которая не дает никакого практического результата. Всего за два года у меня скопилась толстенная стопка ответов на мои и коллективные заявления. А нарушители в открытую смеются над суммой выписанных штрафов и зачастую их попросту не платят. Чувствуя свою безнаказанность­, нерадивые жильцы еще больше начинают вести себя вызывающе и даже пытаются угрожать.
С марта 2018 года по декабрь 2019 года жильцы верхней квартиры 14 раз подвергались штрафу за нарушение правил пользования жилыми помещениями и только дважды документы на собственника подавались в суд. Работники ЖЭУ по-прежнему продолжают разводить руками, под копирку строчить отписки и хмуриться при моем появлении, ведь это я и еще жильцы пяти квартир не дают им спокойно работать, а точнее, ничего не делать в отношении злостных нарушителей.

На том же сайте имеется объемная тема форума на 994 страниц, где граждане обсуждают «теорию и практику борьбы с шумными соседями»
Громкий звук и соседи?
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1045390
Цитата

Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

Введение

Инструкции

Нюансы

Вывод:
Безнаказанность порождает вседозволенност­ь и правовой нигилизм
Игорь Валерьевич, 04.01.2020 10:24
4
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Добрый день! К сожалению, в правоприменител­ьной практике сплошь и рядом встречаются случаи привлечения к ответственности субъектов хозяйствования в отсутствие вины их представителей. Тогда для формальной легитимизации привлечения к ответственности контрольно-надз­орные органы и суды обращаются к ст.3.5 КоАП "Вина юридического лица". И если с виной физического лица, определяемой через психическое отношение человека к содеянному все более менее понятно, то определение вины юридического лица очень субъективно, чем и пользуются вышеупомянутые госорганы. Если даже и оставлять этот уникальный в своем роде инструмент подтверждения виновности содеянного, то следует четко определить критерии, без всяких оценочных суждений. На мой взгляд, если юрлицо (ИП) прямо нарушило конкретные нормативные предписания, при этом его представители действовали УМЫШЛЕННО, то только в этом случае его можно признать виновным. Действующая же редакция предполагает некие оценки того, были ли приняты субъектом ВСЕ МЕРЫ по соблюдению нормативных предписаний.
Сергей Варивода, 04.01.2020 13:37
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Еще одна из наиболее острых проблем,
которая неоднократно освещалась в СМИ, создавались «петиции», под которыми «подписывались» тысячи граждан. Например,
Создание «парковочной инспекции» с полномочиями привлечения владельца транспортного средства к ответственности при нарушении правил парковки
https://petitions.by/petitions/3103
Цитата
В последние годы в городе Минск очень остро стоит вопрос о нарушении правил остановки и стоянки транспортных средств (далее - ТС). Наиболее острые последствия этой проблемы см. в таблице на рис.1, прилагаемом к настоящему обращению. В большинстве ситуаций, в Минске имеется возможность остановки и стоянки ТС по ПДД. Там, где это якобы невозможно (ТС приходится ставить относительно далеко от какого-либо объекта), водители могли бы поднять вопрос в администрации, а не перекладывать вопросы своего комфорта на других участников дорожного движения. Из прилагаемой таблицы видно, какими рисками оборачивается нежелание водителя пройти лишнее расстояние от ТС до какого-то объекта. Не является ли это большей «социальной напряженностью»­, чем недовольство водителя, который привык ставить машину чуть ли не в подъезде? Нарушения становятся систематическим­и по причине отсутствия неотвратимости ответственности. При этом авторитет представителей Государственной автомобильной инспекции падает, а у некоторых автомобилистов появляется иллюзия вседозволенност­и. Многими горожанами с активной гражданской позицией предпринимались неоднократные попытки воздействия на нарушителей путем обращения в районные отделы ГАИ с предоставлением фотографий нарушений. Это не приносит ощутимых результатов, поскольку зачастую сотрудники ГАИ не могут идентифицироват­ь нарушение по фотографии, либо не могут определить водителя ТС. Обращения в администрации районов с требованиями установки малых архитектурных форм редко находят отклик.
Решить проблему можно комплексом мер:
1. Обеспечением ответственности за нарушение:
1.1. Усилением контроля за нарушением правил остановки и стоянки. Так как ресурса (сотрудников ГАИ) не хватает, то таким ресурсом может стать отдельная структура – «парковочная инспекция»;
1.2. Обеспечением неотвратимости ответственности­:
1.2.1. Отвечать за нарушение должен владелец ТС, а не водитель. Сейчас эта мера обеспечивается не полностью – только при фиксации нарушений спецсредствами. Нужно расширить действие этой нормы.
1.2.2. При невозможности установить владельца (например, ТС без государственных номеров или с номерами другого государства) использовать эвакуатор или блокиратор колес.
2. Формированием среды, физически ограничивающей возможность нарушений. Это сократит количество контролируемых участков и работу по привлечению к ответственности нарушителей;
3. Использованием везде, где возможно, системы «ПаркРайт».
4. Упрощенной обработкой электронных обращений о нарушениях стоянки и остановки ТС без вызова автора обращения как свидетеля и с минимальным объемом работы для сотрудника ГАИ, обрабатывающего это обращение. Это поможет улучшить контроль. Опыт активных граждан показывает, что 1-3 неравнодушных человека на 1 двор достаточно, чтобы планомерно привести в порядок ситуацию с парковкой. При мягком, но настойчивом подходе недовольных нарушителей единицы.
Решение проблем с парковками, по нашему мнению, приведет к следующему:
1. Существенно снизит риски, указанные в таблице выше, и повысит безопасность движения;
2. Создаст спрос на наличие более качественной инфраструктуры для различных участников дорожного движения.
3. Увеличит количество поездок на других видах транспорта.
4. Организации ответственные за обслуживание общественного транспорта, благоустройство­, обслуживание дорог и пр. станут более мотивированы в качественных результатах своей работы.
В связи с вышеизложенным, требуем реализовать наиболее эффективные меры: создать инспекцию для контроля нарушений остановки и стоянки ТС с наделением ее полномочиями привлекать собственников ТС за нарушение ПДД. Просим рассмотреть вопрос не с позиции объяснения невозможности осуществления вышеописанных предложений, а с позиции изыскания возможности их реализации в рамках законодательств­а.

Ответ на данную петицию:
Цитата
Внесены предложения по наделению административны­х комиссий районного (городского) исполнительного комитета или администраций районов в городах правом рассмотрения дел об административны­х правонарушениях­, связанных с нарушением правил остановки и стоянки транспортных средств, в том числе по наделению должностных лиц органов местной власти правом составления протоколов об административны­х правонарушениях по указанным составам. Планируется инициировать внесение изменений в Кодекс об административны­х правонарушениях­, которые позволят начинать административны­й процесс в отношении владельцев транспортных средств не только посредством АПК «Парк-Райт», но и при использовании других имеющихся в наличии средств фото- видео фиксации.

Вывод все тот же:
Безнаказанность порождает вседозволенност­ь и правовой нигилизм
Игорь Валерьевич, 04.01.2020 14:36
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
По поводу шума в квартире - предлагаю четко дифференцироват­ь - если шум строительный (по выходным, либо после 19.00) - то в ЖЭС;
если шум бытовой после 23.00 (будь то музыка, топот, громкий просмотр телепередач, пьяные базары "Ты меня уважаешь - сам пшел нафих", выяснение "кто кого не любит" с битием посуды) - то в милицию с формулировкой "действия нарушали спокойствие граждан и выражались в явном неуважении к обществу в лице рядом проживающих соседей", что равно мелкому хулиганству со всеми вытекающими - сразу - же забрали, "успокоили", и в суд наутро отвезли.
Василий Семенов, 04.01.2020 21:03
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Я развелась с супругом в феврале 2018 года, мы проживаем раздельно. От брака у нас имеется дочь, 2014 года рождения. Решением суда ее место жительства определено с матерью (т.е. со мной). В июле 2018 года по заявлению бывшего супруга (отца ребенка) суд принял решение о порядке его общения с дочерью каждую субботу с 11.00 до 18.00, забирая ребенка (в 11.00) и возвращая его (в 18.00).
Однако с первого же общения и по настоящее время он полностью игнорирует и нарушает данное решение суда: приезжает за ребенком, когда ему захочется (т. е. с опозданием на 3-4 часа), возвращает ребенка вместо 18.00, в 22.00-23.50. Зная, что у пятилетнего ребенка четкий режим дня, отец целенаправленно в дни общения лишает дочь дневного сна, своевременного обеда, полдника и ужина, а также отнимает часы вечернего сна (По режиму дочь должна ложиться спать в 20.30). Все это негативно отражается на самочувствии и здоровье ребенка.
На мои неоднократные обращения в органы принудительного исполнения, прокуратуру, органы юстиции о привлечении моего бывшего супруга к ответственности за постоянные нарушения судебного решения, я получала ответ: действующем законодательств­ом ответственность взыскателя за подобные нарушения не предусмотрена. Работа, проводимая органами принудительного исполнения с отцом ребенка, положительного результата не дает.
Исходя из вышеизложенного­, считаю необходимым внести изменения в Кодекс Республики Беларусь “Об административны­х правонарушениях­”. Вместо статей 24. 9 и 24.10 данного Кодекса, в новой редакции должна быть одна статья о равной ответственности всех сторон (а не только должника) за нарушение законодательств­а об исполнительном производстве.
Екатерина Князева, 05.01.2020 18:36
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Цитата
Вячеслав Дризголович:

К сожалению, инертность в мышлении не позволяет многим увидеть всю несуразность и абсурдность таких понятий, как уголовное и административно­­е наказание. Все хотят наказывать, не оглядываясь на статистические данные, которые утверждают полную неэффективность данной меры в решении вопросов противоправного поведения (повторность такого поведения в любой перспективе – от 70 % и выше).

Какова причина? Причина в том, что противоправное поведение в более чем 95 % случаев – это одна из форм социального протеста на насилие. На насилие в форме всеобщей воинской повинности (люди не хотят умирать не за свои «грехи») и налогов (люди не хотят содержать дармоедов). И если в таких условиях продолжить «лечить» не причину, а следствие, очевидно, что «пациент» может погибнуть… А «пациент» этот, ни много, ни мало, - всё цивилизованное общество этой планеты.

Такое положение вещей приводит к необходимости разработки и законодательног­­о утверждения новых подходов к понятию мер ответственности и порядка их применения.

Что это за меры?

Давайте рассмотрим их в контексте с существующими видами взысканий:
1) предупреждение;
2) штраф;
3) исправительные работы;
4) административны­­й арест;
5) лишение специального права;
6) лишение права заниматься определенной деятельностью;
7) конфискация;
8) депортация;
9) взыскание стоимости;
10) административны­­й запрет на посещение физкультурно-сп­­ортивных сооружений.

Какие-либо из существующих видов взыскания решают поставленный нами вопрос «причины» социального протеста в виде противоправного поведения? Безусловно нет. Прежде всего потому, что призваны вселить в человека страх. Страх принятия к нему этих мер.

Как известно, страх – это худший помощник в любом деле. Вера – то, что помогает с любым делом справиться. Много ли веры в объективность и необходимость применения к нему наказания у правонарушителя­­? Кто сталкивался знает – этой веры в нём нет ни «грамма». А всё потому, что он считает своё поведение оправданным. И чем он его оправдывает – не важно, потому что каждый вправе сопротивляться попыткам его убить (посредством службы в армии во время войны), или отнять то, что ему не давали отнимающие (свободу). Потому в такой форме справедливость воспринимается правонарушителе­­м как месть. Впрочем, при таком подходе местью она и является.

Как же исправить причину, не вовлекаясь на этом этапе в решение вопросов глобальных (отмены службы в армии и ограничения свободы)? На наш взгляд, изменив виды административно­­й ответственности­­. Определив эти виды таким образом, чтобы они способствовали не возникновению у правонарушителя страха (который он рано или поздно преодолеет), а веры в недопустимость подобного поведения.

Нам видится это подобным образом:

1. штраф, исправительные работы, административны­­й арест, конфискация и взыскание стоимости должны быть упразднены за счёт введения такой меры воздействия на личность, которая предполагает не компенсацию вредных последствий, а активное участие правонарушителя в устранении этих последствий (например, хулиган должен не просто извиниться перед потерпевшим, а познакомившись с ним понять, почему его действия по отношению к нему являются хулиганскими; так же как и при мелком хищении, правонарушителю следует честным трудом в области хищения восполнить конкретную утрату у потерпевшего, вместо обезличенной её денежной компенсации, и т.п.). Назвать это можно коротко – личное устранение вредных последствий;

2. административны­­й арест, лишение специального права, лишение права заниматься определенной деятельностью, административны­­й запрет на посещение физкультурно-сп­­ортивных сооружений целесообразно удалить, оставив вместо них лишь предупреждение, которое будет заключаться ещё и в обязательном курсе психотерапии и психокоррекции с привлечением профильных специалистов психологов-псих­­иатров, что позволит разбудить в человеке не страх, а совесть, так как эффект от её пробуждения, как показывает практика, на порядки выше.

Правонарушитель – это ребёнок, требующий к себе внимания. Поэтому те меры, которые принимает общество к таким «детям» пока, кроме как противоречивыми­­, не назовёшь. Мы предлагаем всем, кто с этим познакомился, задуматься над обсуждаемой проблемой именно с этой точки зрения.




Ребенка не всегда бьют, иногда хватает и простого порицания, но при этом его надо кормить и одевать. Как то так.
Александр Ващенко, 06.01.2020 0:54
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Самое эффективное и быстрое средство перевоспитания водителей, активно нарушающих правила дорожного движения, - это очень больно ударить по их кошельку. Будем честными: нынешние размеры штрафов являются просто смехотворными..­. и это я молчу про людей с очень высоким уровнем достатка (например, крупных бизнесменов, сынков некоторых белорусских спортсменов на мамкиных инфинити, а также прочей "золотой молодежи"). Из-за мелких размеров штрафа появляется принцип "плати копейки, смейся в лицо инспектору и нарушай себе дальше сколько хочешь".
Посему я предлагаю не изобретать велосипед, а обратиться за опытом той же Финляндии по борьбе с лихачеством.
Если правильно помню, у них, например, за незначительное превышение скорости (3-6 км/ч) получают предупреждение. За превышение с 7 км/ч уже начинается денежное взыскание. При чем есть две системы: 1) Rikesakko – это фиксированный штраф за "умеренное" превышение скорости (до 20 км/ч); 2) Päiväsakko – это поденный (дневной) штраф (что-то вроде балльной системы правонарушений)­. Их количество определяется серьёзностью нарушения, а размер – УРОВНЕМ ДОХОДА НАРУШИТЕЛЯ (!!!). 
На сайте финской дорожной полиции есть специальный счетчик по этому поводу (sakkolaskuri). При оформлении штрафа учитываются такие факторы как чистый доход нарушителя после уплаты всех налогов, число иждивенцев и т.д. Стоит также отметить, что в Финляндии за превышение скорости водитель может даже распрощаться с правами, если превысит скорость три раза в течение одного года (!) За конкретными правоприменител­ьными деталями в виде "а что если этот человек безработный" и "как инспектор получает информацию об уровне дохода нарушителя" - предлагаю представителям нашего ГАИ спросить напрямую у финнов посредством запроса. Но сама задумка - СУПЕР эффективная и я был бы очень рад, если такая система появится у нас в Беларуси. Причем это касается не только нарушений скоростного режима, но и иных (неправильная парковка, проезд на красный, создание аварийной ситуации и т.п.).
После оплаты нарушителем в казну государства штрафа в размере, например, месячной зарплаты охота нарушать отобьется стойко и надолго... и не нужны будут никакие взывания к совести, а также дополнительные профилактически­е беседы.
За примером далеко ходить не надо: в 2019 году Расмус Ристолайнен (хоккеист, защитник «Баффало Сэйбрз») заплатил автомобильный штраф, который стал рекордным в Финляндии (в эквиваленте что-то около 120 000 долларов США) да ещё и радовался что права не отобрали :)
Как вам идея? Или будем искать сотни отговорок почему не внедрять такое? (мол, сложно, много работы предварительной нужно провести и т.п.). Или просто сами любим нарушать и не заинтересованы в справедливом механизме штрафов...
Константин, 06.01.2020 13:31
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Цитата
Василий Хомичук:


По большинству статей КОАП Республики Беларусь штрафы перестали выполнять воспитательную и устрашающую функцию и превратились в насмешку с унижением авторитета работников государственных органов.



Ваше суждение абсурдно. Так как по вашему мнению, если человек не страшится, значит унижает авторитет того, кого не страшится.

Нам знакома подобная позиция. Встретить подобную можно у некоторых лиц, уполномоченных вести административны­й процесс. Знания и опыт - мизерные, а желание ощущать себя великим и всемогущим - зашкаливает. Навешают на себя оружия, побрякушек блестящих, а когда их не страшатся, или задают вопросы, или делают замечания в случае нарушения порядка ведения административно­го процесса, - впадают в неадекват (матерятся, повреждают транспортные средства, а некоторые даже плюются).

Потому уважение достигается не мерами и способами административно­й ответственности­, а соответствием действий лица, ведущего административны­й процесс, нормам закона, морали и нравственности. А с этим у некоторых есть проблемы...

Потому мы и пишем о том, что существующие подходы устарели. Хоть расстреливай людей на месте - не поможет. Не ужесточать нужно, а менять подход "в корне".
Вячеслав Дризголович, 06.01.2020 23:08
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Цитата
Владимир:

*Поддерживаю нашего Президента! и Вячеслава Дризголовича!


В чём вы поддерживаете вашего Президента ещё можно понять, но ваши предложения и предложения наши находятся в разных плоскостях. Это объясняется тем, что мы предлагаем менять виды административно­й ответственности и способы их реализации. Таким образом будет обеспечен такой подход в порядке реализации административно­й ответственности­, который на сегодняшний день отсутствует. Результатом будет совершенно иное качество применения мер административно­й ответственности­, что обеспечит такой рост эффективности их применения, которого не добьёшься даже смертной казнью (если предположить её гипотетически в качестве вида административно­й ответственности­).
Вячеслав Дризголович, 06.01.2020 23:19
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Роман Кузьменков, Я свами согласен да и если бы участковые побольше провали различных акций и бисет на тему правонарушения и наказания то может быть что то бы изменилось.Прив­еду пример из сваей жизни:
Пришол я как то к сваим родителям ну что то разговаривали нс счет девушки с каторой только тольат начал отношпния то они начали ее оскоиблять и говарить, что какая она извеняюсь за выражение шлюха и проститутка. Тут я аонечно пошол в защиту и разгорелся скандал. Родители вызволи участкового тот пришол и опросил родителей они ему напели, что якобы я избевал родителей и меня забирали на сутки. Да были моменты когда я с ними жил под одной крышай и не мог найти работу меня родители начинали гнабить я не выдерживал и пару раз разбивал стекла в межкомнатных дверях потому что злость так и кипела. Но уйдя все же на свой хлеб я вшол от родителей но вот загвоздка в одном в моих вещах которые были в подвале они не хотели их отдовать и приходилось идти даже а участковому но тот ужи развесил и слушал их жалобы и после чего я оказывался на сутках и скажите правильная работа милиции. Сейчас да у меня есть штрафы именно по семейным ссорам я их платить не намерен так как я считаю вместо того как участковому помочь решить проблему он действует не с буквы закона. Взять человека работающим в РОВД в г Светлогорске начальника Светлогорского РОСК Майора милиции Мигуна Алексея который всегда в трудрый тупиковый момент может придти ра помощь и с точки зрения закона оценить характер ссоры и помочь найти компромис не в ущерб закону. И если бы так делали все и не старались действовать сваим планам то были бы увожаемыми людьми, за что баролись на то и напаролись. Так вот мое предложение токаво онулируйте штрафные санкции и пусть человек даже если сидит на сутках он уже нисет ответ он изолирован от мира от того что происходит по ту сторону темницы.
НИКОЛАЙ КЛЕЩЕНКО, 06.01.2020 23:28
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Александр Гурник,
Цитата
Александр Гурник:

За граффити нужно ужесточить ответственность­­. Один раз попался, а до этого пол города изуродовал. Обратите внимание на каждом узле связи, трансформаторно­­й будке, столбах, гаражах, мостах размалевано. Причем тэги и рисунки однообразные, т.е. делаются одними и теми же людьми по всему городу. Не успеют комунальщики закрасить раз в месяц, как на следующей неделе опять размалёвано. Один человек может превратить город в помойку. Попался - 100 базовых на оплату краски и восстановления облика города. И общественные работы не менее 100 часов за другими город.





Ну что вы так категоричны? Может пальцы ещё рубить им прикажете, а по факту повторности - руки? Почему не хотите глубже вникнуть в проблему? Что движет человеком рисующим граффити? Только ли хулиганские побуждения?

Нам мыслится, что эти ребята просто иначе по сравнению с вами видят этот мир. И их видение ни кому буквально вреда не несёт (вреда здоровью, прежде всего). Поэтому может адекватный диалог с ними поможет решить проблему граффити? В ходе которого можно найти здоровый компромисс между устранением ими последствий не только своих действий, но и результатов действий "коллег" в согласованном количестве, и в такой форме, которая будет приемлема не только обществу, но и "виновнику торжества".
Вячеслав Дризголович, 06.01.2020 23:35
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Цитата
Игорь Валерьевич:

Безнаказанность порождает вседозволенност­­ь и правовой нигилизм





Пока человек, виновный в совершении административно­го правонарушения, в ходе применения к нему мер административно­й ответственности­, не будет эти меры принимать и осознавать как помощь ему общества в преодолении тех проблем, которые привели его к совершению правонарушения, до тех пор общество будет терпеть убытки (выражаясь в экономических терминах) в этой неравной "схватке".

Поэтому повторимся ещё раз - безнравственнос­ть, а не безнаказанность­, порождает вседозволенност­ь и правовой нигилизм.
Вячеслав Дризголович, 06.01.2020 23:44
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Цитата
Александр Ващенко:
Ребенка не всегда бьют, иногда хватает и простого порицания, но при этом его надо кормить и одевать. Как то так.


Детей бьют только конченные психопаты. Это суждение даже не наше, а научного сообщества, подтверждений чему в интернете нет числа. Вот потому, чтобы не возникало желания "ударить" человека совершившего административно­е правонарушение, нужно эффективность применения к нему мер административно­й ответственности довести до такого уровня, который будет кардинально отличаться от существующего. Как этого достичь - мы описали в предыдущих комментариях и постах. Коротко говоря, изменив саму суть и виды административно­й ответственности­, при которых упор должен делаться не на страх, а на совесть. Ведь вера всегда побеждает страх. Или с этим кто-то не согласен?
Вячеслав Дризголович, 06.01.2020 23:54
2
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Цитата
Константин:
..­. и это я молчу про людей с очень высоким уровнем достатка (например, крупных бизнесменов, сынков некоторых белорусских спортсменов на мамкиных инфинити, а также прочей "золотой молодежи"). Из-за мелких размеров штрафа появляется принцип "плати копейки, смейся в лицо инспектору и нарушай себе дальше сколько хочешь"...



Какие штрафы, Константин? Очевидно, у вас нет знакомых с очень высоким уровнем достатка. Ни кто из них штрафы не платит. В некоторых случаях всё решается телефонным звонком родителям. А в некоторых - посильным финансовым вознаграждением­, иначе говоря, - взяткой. Тарифы: нетрезвый - $400 - $700 (в зависимости от региона); превышение, бесправность - $100 - $200 (в зависимости от региона); более мелкие нарушения - до $100.

Цитата
Константин: Как вам идея? Или будем искать сотни отговорок почему не внедрять такое? (мол, сложно, много работы предварительной нужно провести и т.п.). Или просто сами любим нарушать и не заинтересованы в справедливом механизме штрафов...


Идея - так себе... В силу своей неэффективности­. Да, тем у кого нет $120 000 будет приятно узнать, что у того, у кого такая сумма есть, её отняли. И только... Но первостепенная задача применения мер административно­й ответственности - профилактика. А профилактика должна быть эффективной. Как её сделать такой? Читайте в наших предыдущих комментариях и сообщениях.

В современных условиях можно говорить о том, что люди, которые живут на территории славянских стран и располагают означенными суммами, все вопросы решают по телефону. Пример? Нажмите на этот текст и почитайте, перейдя по ссылке, как один парень позвонил 18-ти судьям, отдал им указания, а те его слушались, и даже в любви признавались.
Вячеслав Дризголович, 07.01.2020 0:16
0
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Цитата
Константин:

Самое эффективное и быстрое средство перевоспитания водителей, активно нарушающих правила дорожного движения, - это очень больно ударить по их кошельку.


Вы очевидно не знакомы с современными реалиями. На сегодняшний день количество водителей, которые не платят штрафы десятилетиями, исчисляется уже даже не тысячами! Причина - не согласие с привлечением их к административно­й ответственности и отсутствие возможности отмены соответствующих незаконных, по их мнению, постановлений (в силу, прежде всего, игнорирования разумных, по их мнению, доводов лицами, рассматривающим­и соответствующие жалобы).

Потому рост штрафов приведёт только к увеличению количества таких лиц. Так как штрафы, как воспитательная мера, уже давно показали и подтвердили свою неэффективность­.
Вячеслав Дризголович, 07.01.2020 0:28
1
Закрыто: Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности - Сбор предложений
Вячеслав Дризголович, я с Вами в корне не согласен. Прошу прощения, но мне кажется, что Вы сейчас занимаетесь софистикой и демагогией. Внутренние проблемы органов МВД давайте оставим в покое (они есть и будут всегда в любом государстве), мы сейчас говорим о нормах права (т.е. нормотворческой деятельности, как должно быть), а не об отдельных аспектах некачественного их исполнения некоторыми представителями власти.
Во-первых, заявляете в открытую о полной "импотенции" органов внутренних дел РБ. С такой логикой (все продается или взяточничество процветает) можно вообще смело отменять все императивные нормы нашего национального законодательств­а (зачем их исполнять если можно дать взятку и не исполнять). Мы сейчас говорим о правовом государстве, т.е. о таком, где нормы права работают и давайте "a priori" исходить именно из этого. Если нормы права где-то не выполняются и у Вас имеется конкретная информация по данному вопросу (с расценками за их неприменение), то обращайтесь в КГБ, там, с учетом современных событий, будут рады этой информации. Лично мне такие факты незнакомы (наверное, боятся предлагать и не без оснований :) ).
Во-вторых, нарушители могут жаловаться и не соглашаться хоть до посинения, это их право. Если постановление о привлечении к административно­й ответственности вступает в законную силу и нарушитель не заплатит штраф в предусмотренный для этого срок - взыскивайте принудительно. Нет возможности удержания с его зарплатной карточки или с его счетов в банке? Нет возможности забрать имущество? Тогда определяйте его на общественные работы (так сказать, "в лагеря" пока не отработает штраф и пени к нему. Уверен, что деньги для штрафа очень быстро появятся у человека). Текущие отдельные проблемные моменты взыскания не являются основанием для блокирования инициативы. Пожалуйста, докручивайте нормативку, чтобы было оперативно и удобно взыскивать, что мешает? Синдром "плохого танцора"?
В-третьих, я не увидел с Вашей стороны аргументированн­ых должным образом доводов о неэффективности применения предложенного мной варианта (кроме таких абстрактных понятий как коррупция и вопросы взыскания штрафов, которые можно решить в два счета при должном желании).
Посему повторюсь, самая лучшая профилактика - это когда нарушитель реально заплатит из своего кармана значительную конкретно для него сумму штрафа (в зависимости от достатка такая сумма естественно будет разной). Получив хорошенько один раз по карману (бюджет затрещит по швам), нормальный человек задумается о своем дальнейшем поведении без лишних нравоучений (т.е. этой разовой "акции"-профила­ктики будет более чем достаточно). А вот уже "деформированны­х" личностей лечить беседами и прочей психологической­, извините за выражение, "лабудой", бесполезно... у них выработались свои "понятия" и установки на жизнь (горбатого могила исправит).. они понимают только язык силы и наказаний... желательно по прогрессивной шкале (помните шутку "не читайте мне мораль, а помогите лучше материально"?). Сразу и самосознание появится, и совесть проснется... когда в реальности к таким личностям будет применен болезненный для них механизм наказания за совершенное заведомо нехорошее деяние (т.е. да, реально таких потерянных людей будет сдерживать только страх, поскольку другого механизма они не понимают, гуманное отношение они воспринимают как безнаказанность и "зелёный свет" дальнейшим нарушениям). Дальше (без конкретных аргументов с Вашей стороны) не вижу смысла дискутировать, это будет всего лишь две противоположные точки зрения по своей концепции). Посему пусть принимают конкретное решение люди, имеющие для этого власть. Я предложил по этому вопросу изучить опыт Финляндии.
Константин, 07.01.2020 12:55
0
 

Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться.

Зарегистрироваться


Главная   –  Важно ваше мнение  –  Сбор и изучение предложений по вопросам совершенствован­ия административно­й ответственности