Правовой форум Беларуси

Здравствуйте, такое ощущение, что у работодателей негосударственных форм собственности вообще работать нельзя. Мой муж работает, или точнее будет пока еще числится, в кафе-пиццерия г. Могилев. На сегодняшний день ему еще не выплатили зарплату за январь, февраль и март 2015 года. Такая ситуация тянется с лета 2014 года, но раньше задержка была месяц или полтора. Постоянно кормили обещаниями, что завтра будет лучше - вот люди и ждали и терпели. Такое положение нет больше сил терпеть, Все денежные вопросы решаются у них за счет зарплаты сотрудникам, т. е. зарплату можно не платить и месяц и 2 и более. Еще одна фишка присутствует - что зарплата снижается задним числом, т. е. мужу сообщили в конце ноября, что оказывается с сентября у него зарплата уменьшена. Вот теперь он уже уволился пока на словах только где-то с 26 марта, но наниматели сами позвонили ему и сказали не выходить на работу. Куда обратиться и что делать не знаем, так как документов нет (трудового договора нет, расчетных листов нет). Еще нанимателю позвонили 09 апреля, чтобы узнать когда отдадут деньги и когда можно будет трудовую книжку забрать, так они вообще хотят его уволить 31 марта, Насколько я знаю, по ТК РБ трудовая книжка выдается в день увольнения. Подскажите пожалуйста, что делать и как поступить если муж поедет за трудовой книжкой 13 апреля, а в ней будет стоять дата увольнения 31 марта? И ничего не докажешь. И куда можно обратиться если не выплатят зарплату? Вообще у них очень много различных нарушений и не только в вопросах зарплаты.

Ольга Шийка, "...так как документов нет (трудового договора нет, расчетных листов нет)"...

расторгаете договор по нарушению условий нанимателем:
1. Он выплачиваем Вам всю з/пл., которая фактически не выплачена
2. Он выплачивает Вам 3-х мес. з/пл за нарушение условий
3. Если у организации нет денег на счету, - решение суда может быть исполнено за счет реализации принадлежащего ей имущества.
4. За невыдачу трудовой книжки - средняя з/пл за каждый день просрочки

Это самый простой вариант. Если я правильно Вас понял, - договор с расчетными листами утеряны?

Игорь Бовсуновский студент, договор и расчетные листки не утеряны - их просто нет и не было. Отдали трудовую книжку 13 апреля с датой увольнения 31 марта. Отдали зарплату за январь, меньше, чем должны были заплатить. Договорились, что 25 апреля муж приедет к ним и они отдадут зарплату за февраль и март, распишется в ведомостях за получение зарплаты и подпишут трудовой договор - все задним числом разумеется.
Подскажите как лучше поступить в такой ситуации, так как собираемся в суд обращаться. Я мужу говорила, чтобы он расписался за получение трудовой книжки и поставил настоящую дату получения трудовой книжки, чтобы видно было, что они 14 дней не выдавали ему трудовую, но он этого не сделал. Теперь в ведомостях я тоже ему говорю, чтобы он расписался и поставил дату реальную, когда он получит деньги. Суд же должен будет затребовать у них эти документы, так как у нас на руках ничего нет, только трудовая. И подписывать ли трудовой договор задним числом или подписывать и ставить дату подписания?
Впервые с таким сталкиваемся, неужели на таких нанимателей управы нет? На них уже другие сотрудники тоже жалобы пишут. Спасибо за ответ.

- "договор и расчетные листки не утеряны - их просто нет и не было." - это интересно. Как правило, договор составляется в двух экземплярах, первый остается у нанимателя, второй - у работника. И уж тем более, при получении наличных денежных средств, работник расписывается в ведомости выдачи настоящих средств.
- "Отдали зарплату за январь, меньше, чем должны были заплатить" - на основании чего?
- "Договорились, что 25 апреля муж приедет к ним и они отдадут зарплату за февраль и март, распишется в ведомостях за получение зарплаты и подпишут трудовой договор - все задним числом разумеется." - пишите в суд
- "Отдали трудовую книжку 13 апреля с датой увольнения 31 марта." - за весь просроченный период, наниматель обязан уплатить Вам среднюю заработную плату в эквиваленте количества дней невыдачи трудовой книги, если Вы сможете это доказать.
- "Подскажите как лучше поступить в такой ситуации, так как собираемся в суд обращаться."- обращайтесь в суд.
- "Я мужу говорила, чтобы он расписался за получение трудовой книжки и поставил настоящую дату получения трудовой книжки, чтобы видно было, что они 14 дней не выдавали ему трудовую, но он этого не сделал." - Понимаю. Возможно, вынудили. Факт: по бумагам решение принято работником самим.
"И подписывать ли трудовой договор задним числом или подписывать и ставить дату подписания?" - ответ очевиден. Совершая действия определенного рода, подумайте какими фактами Вы сможете оперировать в суде.

Ольга, Ваш случай, как любит писать Департамент инспекции труда, носит характер спора, поэтому необходимо максимально возможно собрать какие-либо доказательства.
Попробуйте следующие варианты:
- по выплате заработной платы: если муж получал ее на карточку, сделайте в банке выписку по карт-счету за весь спорный период; если получал по ведомости - может остались у него какие-то ведомости, сохраните их. Если ведомостей не осталось, пускай вспоминает хотя бы примерные даты получения зарплаты и суммы - все запишите. Как проходил процесс получения з/п - в определенные дни, или его по телефону вызывали? Если предварительно звонили по мобильному телефону - это лучше, в суде укажете, что в качестве косвенных доказательств ходатайствуете о получении сведений у оператора сотовой связи о телефонных соединениях. Конечно важный момент - размер з/п. Его установить можно только из трудового договора. Если получали что-то "в конверте" - нужны серьезные доказательства.
- по отсутствию договора: как суд отнесется к такому, сказать не могу. Скорее всего наниматель представит договор с "фуфельной" подписью. Если у мужа подпись простая, то даже экспертиза не поможет. А в таком договоре они могут все что нужно подчистить. Тут уж, к сожалению, промашка мужа.
- выдача трудовой: если уже получили и расписались задними числами - это решение мужа, что-то не докажете. В противном случае - пробовать подтверждать свидетельскими показаниями (если кто-то согласится). Теоретически, если муж с 31.03 по 13.04 на работе не появлялся, был где-то за городом, много звонил по мобильному телефону, то есть не имел реальной возможности приехать на офис и забрать трудовую - можно ходатайствовать, чтобы суд запросил сведения о телефонных соединениях мужа за этот период, с указанием мест нахождения ретрансляторов (станций сотовой связи - они привязываются к определенному месту) - чтобы хотя бы косвенно подтвердить, что в это время муж находился (во время телефонных разговоров или выхода в интернет с телефона) в другом месте и на офис за трудовой приехать не мог.
Удачи Вам!