Работник в ноябре 2013 года был осужден по ст.211 УК РБ за растрату имущества(товарно-материальные ценности), которую совершал в период времени с января по сентябрь 2012. также в процессе судом был удовлетворен гражданский иск на взыскание всей суммы ущерба (недостачи). ущерб был погашен в течении 2-3 недель после вынесения приговора. Вопрос: можно ли взыскать с данного бывшего работника еще и проценты по ставке рефинансирования за период с момента обнаружения ущерба до его полного возмещения (пока шло следствие и суд), на основании чего, какой статьи?
04.02.2014 18:29:28
Андрей
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
305
Владимир ко, странно почему вы это не сделали в рамках рассмотрения дела в суде. Ведь ваше предприятие признавалось ответчиком и гражданским истцом? Бухгалтерия посчитала и выставила как дополнительный ущерб......А сейчас только новый иск за причиненный ущерб.....
10.02.2014 09:37:30
Игорь Соколовский
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
731
Владимир ко,
Полагаю, этот вопрос не совсем однозначен. Поскольку ущерб был причинен недостачей ТМЦ, а не незаконным пользованием денежными средствами вследствие их неправомерного удержания (уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения), то проценты начисляться не могут, поскольку проценты, исходя из их существа (природы) начисляются именно на деньги. Кроме того, это следует из соответствующего акта законодательства, регулирующего порядок определения размера причиненного государственному имуществу вреда в связи с утратой, повреждением (порчей), недостачей, который применяется при расчете причиненного ущерба. Другое дело, если взыскивать проценты за пользование чужими денежными средствами (ст.366 Гражданского кодекса) в случае, когда суд принял решение о возмещении ущерба путем уплаты определенной суммы денежных средств. В этом случае, полагаю, есть возможность взыскать проценты, начисленные на эту сумму, за период со дня вступления решения суда в силу по день их фактического возврата. Но, полагаю, это возможно, если доказать, что ущерб был причинен не в рамках трудовых отношений. Иначе – вряд ли получится, т.к. применение такого вида ответственности, как взыскание процентов за пользование чужими денежными средствами, в трудовых отношениях прямо не предусмотрено (это лишь косвенно усматривается из общих норм Гражданского кодекса о сфере действия гражданского законодательства), а Трудовой кодекс ограничивает материальную ответственность рамками только реального ущерба.
12.02.2014 04:56:30
Владимир ко
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
3
1. Ст.407 ТК РБ "Определение размера причиненного ущерба производится в порядке, УСТАНОВЛЕННОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ" 2. Постановление минфина РБ и минэкономики РБ от 24 марта 2003г. № 39/69 п.9 "Вред причиненный гос имуществу, подлежит возмещению в соотв. с п1 постановления Совмина РБ от 13 января 2003г. №22 3. п.1 постановления №22 "Установить, что вред, причиненный гос имуществу(включая денежные средства) в связи с утратой , повреждением(порчей) недостачей с 1 апреля 2003 г. подлежит возмещению в размере, определенном законодательством, с УВЕЛИЧЕНИЕМ его на последний официально опубликованный Нац стат комитетом индекс потребительских цен на день вынесения контролирующими органами решения о его возмещении, за исключением денежных средств, увеличение размера процентов по которым определяется учетной ставкой Нацбанка на день исполнения обязательства или его части." Вопрос: как сформулировать все это в иске, например на основании статьи ??? прошу взыскать сумму причиненного вреда.
12.02.2014 14:15:43
Игорь Соколовский
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
731
Владимир ко,
Вы правильно указали цепочку из нормативных документов, но … все же со своей стороны еще раз хотел бы обратить Ваше внимание на вышеуказанный мною момент. В своей ситуации Вы желаете взыскать проценты по ставке рефинансирования за период с момента обнаружения ущерба до его полного возмещения (пока шло следствие и суд). Ущерб в Вашей ситуации причинен не имуществу в виде денег, а имуществу в виде ТМЦ (исхожу из того, что деньги к ТМЦ не относятся), соответственно, исходя из сути (природы) процентов, а также норм вышеуказанных актов законодательства, считаю, что проценты начисляться на сумму причиненного ущерба (в виде недостачи ТМЦ) не могут.
13.02.2014 04:53:00
Владимир ко
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
3
но всеже ТМЦ выражаются в сумме денежнежных средств и приговором взыскивается именно сумма, на которую недостача ТМЦ, т.к. в обьекте ведется учет в суммовом выражении, а не в количественно-суммовом, что не протеворечит законодательству, и установить что именно было, похищено, растрачено или присвоено ТМЦ или деньги невозможно. Поэтому вот не знаю что именно применять для расчета - ставку рефинансирования или индекс потребительских цен, есть ли существенная разница ??? и все тот же вопрос: на основании статьи №??? прошу взыскать сумму вреда.
Можно ли взыскать проценты?
6Пользователь
НОВИЧОК04.02.2014 18:29:28
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ10.02.2014 09:37:30
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛПолагаю, этот вопрос не совсем однозначен.
Поскольку ущерб был причинен недостачей ТМЦ, а не незаконным пользованием денежными средствами вследствие их неправомерного удержания (уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения), то проценты начисляться не могут, поскольку проценты, исходя из их существа (природы) начисляются именно на деньги. Кроме того, это следует из соответствующего акта законодательства, регулирующего порядок определения размера причиненного государственному имуществу вреда в связи с утратой, повреждением (порчей), недостачей, который применяется при расчете причиненного ущерба.
Другое дело, если взыскивать проценты за пользование чужими денежными средствами (ст.366 Гражданского кодекса) в случае, когда суд принял решение о возмещении ущерба путем уплаты определенной суммы денежных средств. В этом случае, полагаю, есть возможность взыскать проценты, начисленные на эту сумму, за период со дня вступления решения суда в силу по день их фактического возврата. Но, полагаю, это возможно, если доказать, что ущерб был причинен не в рамках трудовых отношений. Иначе – вряд ли получится, т.к. применение такого вида ответственности, как взыскание процентов за пользование чужими денежными средствами, в трудовых отношениях прямо не предусмотрено (это лишь косвенно усматривается из общих норм Гражданского кодекса о сфере действия гражданского законодательства), а Трудовой кодекс ограничивает материальную ответственность рамками только реального ущерба.
12.02.2014 04:56:30
Пользователь
НОВИЧОК2. Постановление минфина РБ и минэкономики РБ от 24 марта 2003г. № 39/69 п.9 "Вред причиненный гос имуществу, подлежит возмещению в соотв. с п1 постановления Совмина РБ от 13 января 2003г. №22
3. п.1 постановления №22 "Установить, что вред, причиненный гос имуществу(включая денежные средства) в связи с утратой , повреждением(порчей) недостачей с 1 апреля 2003 г. подлежит возмещению в размере, определенном законодательством, с УВЕЛИЧЕНИЕМ его на последний официально опубликованный Нац стат комитетом индекс потребительских цен на день вынесения контролирующими органами решения о его возмещении, за исключением денежных средств, увеличение размера процентов по которым определяется учетной ставкой Нацбанка на день исполнения обязательства или его части."
Вопрос: как сформулировать все это в иске, например на основании статьи ??? прошу взыскать сумму причиненного вреда.
12.02.2014 14:15:43
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛВы правильно указали цепочку из нормативных документов, но … все же со своей стороны еще раз хотел бы обратить Ваше внимание на вышеуказанный мною момент. В своей ситуации Вы желаете взыскать проценты по ставке рефинансирования за период с момента обнаружения ущерба до его полного возмещения (пока шло следствие и суд). Ущерб в Вашей ситуации причинен не имуществу в виде денег, а имуществу в виде ТМЦ (исхожу из того, что деньги к ТМЦ не относятся), соответственно, исходя из сути (природы) процентов, а также норм вышеуказанных актов законодательства, считаю, что проценты начисляться на сумму причиненного ущерба (в виде недостачи ТМЦ) не могут.
13.02.2014 04:53:00
Пользователь
НОВИЧОКи все тот же вопрос: на основании статьи №??? прошу взыскать сумму вреда.
13.02.2014 10:11:06