Правовой форум Беларуси

Можно ли зарегистрировать ИП в 15 лет? ( то что все последующие сделки только с разрешения родителей это ясно) и как платить налоги?

анна, с письменного согласия своих законных представителей – родителей, усыновителей или попечителей (ст.25 ГК РБ).

А куда подавать такие согласия?

анна,

Вопрос спорный, лично я считаю, что зарегистрироваться в качестве ИП в 15 лет можно. Как платить налоги? Самостоятельно или через законных представителей.

анна, в 15 лет индивидуального предпринимателя зарегистрировать НЕЛЬЗЯ.

Только при наличии эмансипации, которая устанавливается судом. Вот тут уже пригодиться согласие родителей.

Как коллега - коллеге, можете поделиться обоснованием Вашего мнения - почему только после эмансипации? Интересно услышать. Правда))

Если по-простому, то 1) в перечне документов на регистрацию ИП (согласно Положению о регистрации) нет ни согласия родителей, ни иных документов вообще. Перечень закрытый. Никаких вариантов. Дайте паспорт, заполните заявление.
2) по существу предпринимательской деятельности (заключение сделок, участие в хозяйственном обороте) не представляется возможным вести предпринимательскую деятельность не обладая дееспособностью

А если более подробно, то дам ссылочку на статью. Надеюсь, модераторы пропустят. http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/45360/1/vagin_2011_sbornik7_tom1.pdf

Мысль Ваша понятна, но … все же лично я пока не готов согласиться с приведенными доводами и вот почему.
1. Во-первых. То, что согласие законных представителей не предусмотрено в перечне документов для гос.регистрации явно не может означать отказ в такой регистрации, это, по-моему, очевидно. Представим себе: ЧУП обращается в гос.орган за совершением в отношении ЧУПа какого-либо действия (административной процедуры и т.п.). Есть четкий перечень документов, который должен представить ЧУП. Но, например, по законодательству или в силу устава для такого обращения ЧУПу необходимо согласие его учредителя, оно имеется и ЧУП его дополнительно представляет. И что же? Рег.орган скажет, та-а-ак, вот вы представляете какой-то тут документ, который не указан в нашем перечне документов, значит …. мы (гос.орган) не совершим в отношении Вас (ЧУПа) этого действия – извините, Вам в силу зак-ва или устава необходим один документ, а по перечню он «не проходит», поэтому мы для Вас ничего не сделаем?))) Нет, конечно. Принцип административных и им подобных процедур в том, что отказ в ее совершении последует, только если не будут предоставлены те и только те документы, которые для совершения данной процедуры предусмотрены зак-вом. В данной же ситуации (когда есть как необходимые документы, так и дополнительные) гос.орган должен просто … не принять этот дополнительный документ (либо принять «неофициально», для «подстаховки»), но в любом случае совершить процедуру. Возвращаясь к нашей ситуации, высказанный аргумент можно просто парировать следующим – а где в зак-ве указано про отказ в регистрации ИП, если ему нет 18 лет? Не указано? Значит – регистрация должна быть совершена. Ну а паспорт сейчас получается начиная с 14 лет.
Ну и во-вторых. Коллегой по форуму указано, что необходимо согласие. Но согласие необходимо не на гос.регистрацию ИП (что, вероятно, и имелось ввиду коллегой), а на возможность осуществления лицом предпр.деятельности в принципе, что не одно и то же. Соответственно, для регистрации в качестве ИП согласие на регистрацию вообще не надо представлять. Ведь вполне возможно, что такое согласие можно дать и после регистрации ИП – мол, ты, сынок, сначала зарегистрируйся в качестве ИП, принесешь нам свидетельство, ну вот мы потом и дадим свое согласие и будешь заниматься. Ведь регистрация ИП еще не означает осуществление самой предпр.деятельности.
2. Да, возможно, что осуществляя предпр.деятельность лицо столкнется с необходимостью постоянного обращения к своим зак.представителя за получением согласия на совершения сделок. И что же – разве из этого следует вывод о невозможности ее осуществления? Ничуть! Что-то лицо сможет делать само, а что-то – с согласия зак.представителей – ну и пожалуйста. Эти дополнительные «хлопоты» - сугубо внутренние проблемы самого лица и гос.орган никак не должен вдаваться в анализ этих трудностей и тем более этим же мотивировать свой отказ в регистрации. Тем, более, что вышеуказанное согласие зак.представителей на осуществление предпр.деятельности можно рассматривать как одно общее (!) согласие, в рамках которого лицо может совершать любые сделки, для которых требуется согласие, связанные с такой деятельностью, и новые (дополнительные) согласия уже не нужны. Кроме того, вспомним ЧУПы и РУПы, КУПы – многие сделки могут совершаться ими с согласия своих учредителей, а если провести соответствующее решение по уставу – то можно и вообще все сделки предварительно «направлять» через учредителей. И что же осуществляемая ими деятельность перестанет считаться предпринимательской,т.к. исчезнет признак "самостоятельности" (исходя из доводов автора приведенной статьи)? Очень сомнительно.
3. В первом своем сообщении я сказал, что данный вопрос спорный. Со своей стороны склоняюсь в сторону возможности регистрации ИП в 15 лет только пока исходя из мотива – «а попробуйте доказать обратное». И это «обратное», полагаю, можно доказать только путем иного толкования абз.1 п.1 ст.26 – мол, что упоминание про достижение 16 лет должно рассматриваться в том смысле, что именно с этого момента ГК разрешает осуществлять предпр.деятельность, но в пользу такого толкования я пока доводов не услышал.
В любом случае – спасибо за мнение)))

нет, не предоставляет. Исполкому для регистрации нужен ТОЛЬКО установленый перечень документов, а все остальные требования устава и/или законодательства - на совести учредителей. И они же за это отвечают.

Такого согласия, в принципе, быть не может, т.к пр неполной дееспособности, согласно ГК, согласие должно даваться на КАЖДУЮ сделку. А это в предпринимательской деятельности не реально.

Но, в целом, я согласна с Вами, что вопрос спорный. НО на практике, на той самой такой практике, с которой ежедневно сталкиваются юристы и граждане в сфере регистрации бизнеса, ответ на вопрос топикстартера прост - зарегистрировать ИП в 15 лет нельзя.

Со своей стороны резюмирую то, что лично я готов пока высказать по обсуждаемому вопросу.  Согласен с Вами, что многие вопросы на практике решаются не так, как это читается из законодательства. С моей точки зрения, в каждом вопросе, а особенно - в данной теме, всегда следует выделять (разделять) - "юридическое" (так, как это декларируется по законодательству) и "фактическое" (так, как это происходит в жизни, на практике), иначе порой это может сыграть злую шутку. Соответственно, надо определиться - о чем мы рассуждаем - о "фактическом" или "юридическом", о невозможности регистрации ИП или о невозможности ведения предпр.деятельности ИП в 15 лет? Какой ответ на заданный пользователем вопрос дает законодательство или какой ответ на этот вопрос дает нам реальная жизнь (практика)? От этого и зависит ответ, в котором надо четко разделять "фактическое" и "юридическое": а) да – по зак-ву это можно, но на практике нереализуемо по причине такой-то; б) на практике это делается, но вот по законодательству это прямо и не разрешено и не запрещено; в) по зак-ву и на практике это можно, но в реальности столкнетесь с такими трудностями, что фактически не сможете вести бизнес; г) и т.п. На данный момент по сути заданного вопроса мне видится следующее.
1. Согласен, что на практике регистрация ИП в 15 лет может не осуществляться из-за отказа рег.органа. Но вот почему он отказывает – чем это обосновывается?
1.1. Тем, что необходима полная дееспособность? Но откуда это следует? Пункт 1 ст.26 ГК в любом случае позволяет вести предпр. деятельность с 16 лет, т.е. когда нет полной дееспособности.
1.2. Тем, что необходимо согласие зак.представителей, а в перечне документов его нет (как это было озвучено в одном из предыдущих ответов?
Как раз таки этим примером я и хотел показать, что доп.документы, скорее всего, не будут приниматься рег.органом и основание для отказа здесь отсутствует.
1.3. Тем, что необходимы согласия зак.представителей на совершение сделок, что не реально в практической жизни? Но это же - "трудности" самого лица, но никак не основание для отказа со стороны рег.органа (!). Основной составляющей предпр.деятельности является совершение сделок. Сравним частичную дееспособность лица от 14 до 18 - многие сделки он вполне может совершать и без согласия представителей.
Почему нет? Согласие зак.представителей вполне может быть "общим" - без привязки к конкретной сделке. Из п.1 ст.26 вполне можно усмотреть такое общее согласие. Либо составить его отдельно. Согласие на каждую сделку - это требование только для органов опеки и попечительства (когда они дают свое согласие) и то, скорее всего, только в случае опекунства (попечительства). В любом случае, даже если и будут такие трудности, "тормозящие" осуществление предпр.деятельность, из этого никак нельзя сделать вывод, что нельзя зарегистрировать ИП (!). Например, я хочу зарегистрироваться ИП или создать юр.лицо с целью создания конкуренции компании Майкрософт, но у меня нет ни денег, ни знаний, никакой матер. и интелл. базы либо заняться деятельностью, где мне придется получить 100 лицензий, согласований, разрешений и т.д., что для меня это маловероятно. Разве же из этого следует, что я не могу зарегистрироваться ИП (создать юр.лицо)?
2. Отсюда выводы:
2.1. "юридически" - на данный момент явных и внятных оснований считать не возможным регистрацию ИП в 15 лет пока не имеется. Одно из возможных оснований я приводил в предыдущем своем ответе. Возможные сложности ведения бизнеса в 15 лет после регистрации ИП - это отдельная тема, вне плоскости заданного вопроса;
2.2. "фактически" - вполне возможно, что из-за "нежелания" рег.органа в регистрации будет отказ, но это не значит (!) (пока не приведены весомые аргументы), что такой отказ правомерен.
Спасибо за мнение. Возможно кто-либо еще из форумчан выскажет свое.

Я бы предложила разграничить дискуссию по данному вопросу не на "юридически" и "фактически". А на "теоретически" и "практически" ; )
Игорь, я согласно с многими Вашими выводами и понимаю, о чем Вы говорите. Но относительно вопроса
для меня, как для практика, очевидно, что ориентироваться нужно на реальную жизнь.
А единственное полезное, к чему можно придти из всех рассужденияпо "теоретическому" толкованию - это предложения, как можно этот вопрос отладить на практике.

Не совсем точная "классификация", т.к. отходит на задний план "юридический момент" - норма права, но .... спорить не буду - пусть будет "теоретически" ))))))))
Согласен, что ориентироваться на реальную жизнь нужно, но .... не слепо, иногда все таки нужно пытаться что-то доказать или подставить под сомнение. А иначе получится, что дядя (тетя) с советским средним образованием будет создавать ту практику, которой будем руководствоваться все мы, тут, на форуме ...))