Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, прояснить следующую ситуацию. В 2011 году компанией был заключен ряд однотипных договоров с разными контрагентами на поставку Товара. Договоры вступают в силу с момента наступления двух событий (при соблюдении двух условий). Первое событие наступило в 2011, а второе сейчас - в 2017 году, что, соответственно, и является датой вступления в силу данных документов. Однако, в 2012 году было принято постановление Совмина №229 "О совершенствовании отношений в области закупок товаров (работ, услуг) за счет собственных средств", которое обязывает большинство контрагентов осуществлять закупки за счет собственных средств с применением конкурсов, электронных аукционов и других видов конкурентных процедур закупок. Законодатель не предусматривает каких-либо действий в отношении договоров заключенных до вступления в силу данного постановления, а ст.67 Закона "О нормативных правовых актах Республики Беларусь" от 10.01.200 №361-З говорит о том, что нормативный правовой акт не распространяет свое действие на отношения, возникшие до его вступления в силу. Подскажите, пожалуйста, действительны ли эти договоры сейчас, либо автоматически аннулировались с вступлением в силу постановления №229? Благодарю!
04.09.2017 14:43:48
Адвокат Петроченко Руслан Владимирович
Юрист
НОВИЧОК
0
0.0
166
Добрый день. Наталья, интересные у Вас договоры в хозяйственной деятельности, с целыми двумя отлагательными условиями, которые наступают с промежутком времени через 6 лет. Кстати, часть 1 статьи 158 ГК звучит следующим образом: "1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили ВОЗНИКНОВЕНИЕ прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит." Думаю, что для точного ответа на Ваш вопрос нужно изучить договоры и узнать форму собственности Вашей организации. Вы не правы, когда говорите, что большинство контрагентов обязаны осуществлять закупки согласно Постановление № 229 - внимательно прочтите пункт 1.1 Постановление и Приложение 1.
04.09.2017 16:50:17
Наталья
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
2
Цитата
Руслан Петроченко:
Добрый день. Наталья, интересные у Вас договоры в хозяйственной деятельности, с целыми двумя отлагательными условиями, которые наступают с промежутком времени через 6 лет. Кстати, часть 1 статьи 158 ГК звучит следующим образом: "1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили ВОЗНИКНОВЕНИЕ прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит." Думаю, что для точного ответа на Ваш вопрос нужно изучить договоры и узнать форму собственности Вашей организации. Вы не правы, когда говорите, что большинство контрагентов обязаны осуществлять закупки согласно Постановление № 229 - внимательно прочтите пункт 1.1 Постановление и Приложение 1.
Здравствуйте, Руслан! На самом деле, договоры и составлялись с учетом ч.1 ст.158 ГК, т.е. это основной договор с отлагательным условием, в частности, это завершение строительства завода. Конечно, планировалось, что строительство будет завершено в 2014 году, но... все растянулось до 2017. Наша форма собственности - СООО. Также по поводу указанных Вами п.1.1. Постановления и Приложения 1 к нему. Я, как мне кажется, внимательно изучила это Постановление и пришла к таким выводам: - по п.1.1. Думаю, что слишком мало организаций у нас не соответствует критериям, указанным в этом пункте. Особенно, что касается хозяйственных обществ, в уставных фондах которых более 25 процентов акций (долей) принадлежит Республике Беларусь или организациям, имущество которых находится в республиканской собственности, так таких вероятно почти все. Просто в нашем случае речь идет в большинстве об областных, районных "Продпромах", "Хлебпромах". - по Приложению 1. Здесь очень хорошо нас выручает п.9 о закупке на сумму до 1000 БВ по одной сделке. Но эта ситуация хороша для мелкого Покупателя и районных "Прод-Хлебпромов". И, опять же, если учитывать, что Товар отпускается по Спецификациям, содержащим все существенные условия договора, то каждую такую Спецификацию можно считать отдельной сделкой в рамках одного договора. Но тогда возникает вопрос "Не будет ли суммироваться сумма Спецификаций и превышение общей суммы 1000 БВ приведет к нарушению законодательства, либо сделка есть сделка независимо от того, в рамках договора и самостоятельно она производилась?". Ну, в общем, немного запутанно или я уже сама себя запутала. - по Приложению 1. Также, нам подходит и п.2 о средних и малых городах и сельской местности. Конечно, из всего количества договоров мы выделим те, которые совершенно точно "освобождены от обязанности" осуществлять закупки (по указанным выше обстоятельствам), но остаются и те, кто подпадают под п.1.1. и/или не соответствуют требованиям п.2.и п.9. Приложения1. Поэтому и возник вопрос о действительности заключенных в 2011 году с такими контрагентами договоров. Благодарю!
05.09.2017 08:07:59
Vitaly
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
1
Добрый день. Подскажите по положению о закупках размещаемому организациями. Должны ли описываемые в нем виды проведения закупок, соответствовать правилам проведения того или иного вида по закону № 419 ? Или же, за собственные средства проводится закупка так, как захочет организация ?
Закупки за счет собственных средств
4Пользователь
НОВИЧОКВ 2011 году компанией был заключен ряд однотипных договоров с разными контрагентами на поставку Товара. Договоры вступают в силу с момента наступления двух событий (при соблюдении двух условий). Первое событие наступило в 2011, а второе сейчас - в 2017 году, что, соответственно, и является датой вступления в силу данных документов.
Однако, в 2012 году было принято постановление Совмина №229 "О совершенствовании отношений в области закупок товаров (работ, услуг) за счет собственных средств", которое обязывает большинство контрагентов осуществлять закупки за счет собственных средств с применением конкурсов, электронных аукционов и других видов конкурентных процедур закупок.
Законодатель не предусматривает каких-либо действий в отношении договоров заключенных до вступления в силу данного постановления, а ст.67 Закона "О нормативных правовых актах Республики Беларусь" от 10.01.200 №361-З говорит о том, что нормативный правовой акт не распространяет свое действие на отношения, возникшие до его вступления в силу.
Подскажите, пожалуйста, действительны ли эти договоры сейчас, либо автоматически аннулировались с вступлением в силу постановления №229?
Благодарю!
04.09.2017 14:43:48
Юрист
НОВИЧОК"1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили ВОЗНИКНОВЕНИЕ прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит."
Думаю, что для точного ответа на Ваш вопрос нужно изучить договоры и узнать форму собственности Вашей организации.
Вы не правы, когда говорите, что большинство контрагентов обязаны осуществлять закупки согласно Постановление № 229 - внимательно прочтите пункт 1.1 Постановление и Приложение 1.
04.09.2017 16:50:17
Пользователь
НОВИЧОКДобрый день. Наталья, интересные у Вас договоры в хозяйственной деятельности, с целыми двумя отлагательными условиями, которые наступают с промежутком времени через 6 лет. Кстати, часть 1 статьи 158 ГК звучит следующим образом:
"1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили ВОЗНИКНОВЕНИЕ прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит."
Думаю, что для точного ответа на Ваш вопрос нужно изучить договоры и узнать форму собственности Вашей организации.
Вы не правы, когда говорите, что большинство контрагентов обязаны осуществлять закупки согласно Постановление № 229 - внимательно прочтите пункт 1.1 Постановление и Приложение 1.
На самом деле, договоры и составлялись с учетом ч.1 ст.158 ГК, т.е. это основной договор с отлагательным условием, в частности, это завершение строительства завода. Конечно, планировалось, что строительство будет завершено в 2014 году, но... все растянулось до 2017. Наша форма собственности - СООО.
Также по поводу указанных Вами п.1.1. Постановления и Приложения 1 к нему. Я, как мне кажется, внимательно изучила это Постановление и пришла к таким выводам:
- по п.1.1. Думаю, что слишком мало организаций у нас не соответствует критериям, указанным в этом пункте. Особенно, что касается хозяйственных обществ, в уставных фондах которых более 25 процентов акций (долей) принадлежит Республике Беларусь или организациям, имущество которых находится в республиканской собственности, так таких вероятно почти все. Просто в нашем случае речь идет в большинстве об областных, районных "Продпромах", "Хлебпромах".
- по Приложению 1. Здесь очень хорошо нас выручает п.9 о закупке на сумму до 1000 БВ по одной сделке. Но эта ситуация хороша для мелкого Покупателя и районных "Прод-Хлебпромов". И, опять же, если учитывать, что Товар отпускается по Спецификациям, содержащим все существенные условия договора, то каждую такую Спецификацию можно считать отдельной сделкой в рамках одного договора. Но тогда возникает вопрос "Не будет ли суммироваться сумма Спецификаций и превышение общей суммы 1000 БВ приведет к нарушению законодательства, либо сделка есть сделка независимо от того, в рамках договора и самостоятельно она производилась?". Ну, в общем, немного запутанно или я уже сама себя запутала.
- по Приложению 1. Также, нам подходит и п.2 о средних и малых городах и сельской местности.
Конечно, из всего количества договоров мы выделим те, которые совершенно точно "освобождены от обязанности" осуществлять закупки (по указанным выше обстоятельствам), но остаются и те, кто подпадают под п.1.1. и/или не соответствуют требованиям п.2.и п.9. Приложения1. Поэтому и возник вопрос о действительности заключенных в 2011 году с такими контрагентами договоров.
Благодарю!
05.09.2017 08:07:59
Пользователь
НОВИЧОКИли же, за собственные средства проводится закупка так, как захочет организация ?
02.02.2018 07:19:08