Добрый день. Столкнулся со спором, суть которого заключается в следующем. Мать с отцом во время брака (после моего рождения) получили, а затем приватизировали двухкомнатную квартиру. Спустя 2-3 года они развелись (1996 год.) и никакое имущество после развода не делили. До настоящего времени мать и я беспрепятственно проживали в данной квартире - осуществляли ремонт, обслуживание, покупали мебель технику, а также оплачивали счета за электроэнергию, телефон, воду и газ, по счетам оформленным имя моей мамы. Отец в свою очередь самостоятельно оплачивал часть расходов на техническое обслуживание дома – так называемую «жировку». Никаких обоюдных претензий по нарушению прав на собственность как со стороны отца, так и со стороны матери не было за все это время как в судебные органы так и в иные не поступало ни от матери ни от отца. В настоящее время возникли спор и позиция отца (собственник по данным БРТИ) по данной квартире такова, что ни я ни мать прав собственности на неё не имеет, мотивируется это ч.5 ст.24 Кодекса о браке и семье – упущен трёхлетний срок исковой давности. Насколько правомерно данное утверждение отца, ведь в соответствии п.1 ст.201 ГК РБ срок исковой давности начинает действовать со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права ( в моем случае права матери)? Наверняка на данный вопрос уже отвечали, однако разные юристы трактуют данное утверждение по-разному – одни считают, что срок исковой давности начал отсчёт с момента расторжения брака, иные с момента ущемления прав на совестное имущество в соотв. п.1 ст.201 ГК РБ. Позиция моей матери такова, что срок исковой давности не нарушен и она является полноправным собственником ½ данной квартиры. Надеюсь профессионалы уважаемого портала pravo.by дадут мне вразумительный ответ на данный вопрос. Так же хотелось бы узнать, имеет ли право отец выселить меня и мать из данной квартиры в случае признания его единоличным собственником. Ни у меня ни у матери нет иного жилого недвижимого имущества куда бы могли переехать. Спасибо, с уважением Вадим Свич.
01.08.2017 08:51:02
Виктория Третьяк
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
293
Вадим Свич, ответить на Ваш вопрос довольно просто и ответ лежит не в той плоскости, где вы его ищите. Все юристы едины в одном: истечение срока исковой давности препятствует удовлетворению иска о разделе общей совместной собственности, если вторая сторона сослалась на пропуск срока исковой давности, но вот право собственности у участников общей собственности истечение срока исковой давности не прекращает. Если говорить простым языком: неважно, прошел срок исковой давности или нет, если вы и ваша мама являлись участниками приватизации, Вы являетесь участниками общей собственности на эту квартиру.
01.08.2017 14:25:53
Адвокат Колтунович Павел Игоревич
Юрист
НОВИЧОК
0
0.0
114
В судебной практике подход я бы назвал к этому вопросу либеральным- т.е. при правильной позиции по делу суд не применит даже заявленный срок.
01.08.2017 16:08:53
Наталья Бельская
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
2
День добрый, После развода дом делить не стали ( совместно нажит) по прежнему оба там прописаны .Все имущество в доме по разделу пренадлежит мне...Я оплачиваю все обязательные платежи (страховки налоги). Бывший супруг текущие. Он постоянно проживает в этом доме. Я бываю редко....Имеет ли он право устраивать прием своих знакомых,(шумные компании) и оставлять их на ночлег? Спасибо за ответ.
02.08.2017 04:41:23
Вадим Свич
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Виктория Третьяк, проблема в том, что квартира была приватизирована до вступления в силу редакции ст.7 закона 1593-ХII от 05.05.1998 - в этой редакции было отражено право совместного имущества после приватизации, до этого у лица "давшего согласие на приватизацию" есть только право пользования. Выходит из действующей на то время редакции ( до 05.05.1998),, что лица дают согласие на приватизацию на имя заявителя коим и являлся мой отец ( мать была в декретном отпуске), а не на участие в приватизации т.к. Кроме прав на пользование за иными лицами короме заявителя ( отца) в первоначальной редакции не закреплено, в отличии от ред 05.05.1998 где прописано право на совместную собственность. Де-факто мать вносила деньги и учавствовала в приватизации, а де-юро она в силу несовершенство законодательства получается что нет ( Этот путь решения проблемы не подходит. Остается только первоначально описанный мною путь - доказать, что скор исковой давности не прошел ввиду довыдов приведенных мною в самом первом сообщении темы? Или я могу запросить у гос органа (какого???) справку или иной документ об участии в приватизации? Благодарю, с уважением Вадим Свич.
02.08.2017 12:45:06
Вадим Свич
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Юрист, хотите сказать, что суд в любом случае признает, что срок исковой давности на самом деле истек, я Вас правильно понял?
02.08.2017 14:07:19
Виталий Соломеев
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
3
ну автор темы наверное это и имел в виду
02.08.2017 15:33:14
Виктория Третьяк
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
293
Наталья Бельская, Вам бывший супруг имеет право пользоваться общей совместной собственностью, в том числе приглашать гостей.
Вадим Свич, постараюсь написать более понятно. При разделе общей совместной собственности право собственности не возникает там, где его не было. Разделу подлежит только имущество, которое и так принадлежит обоим супругам. Суть раздела в том, что определяются конкретное имущество, которое переходит каждому из супругов. Если у Вашей мамы право собственности на спорное жилое помещение есть, то оно есть. Если право собственности на жилое помещение нет, то его и до истечения срока исковой давности на раздел не было.
Это то о чем Вы спрашивали. А вот та норма, по сроку исковой давности Вы наверное на самом деле хотели задать вопрос: есть требование, которое можно заявить в суд, чтобы имущество, которое принадлежит одному из супругов было признано совместным, но это не требование о разделе общего совместного имущества, а требование о признании собственности одного из супругов общей совместной собственностью (часть третья стать 26 КоБС). На него распространяются общие правила 201 ГК - срок исковой давности начинает течение с момента, когда лицо узнало о нарушении его прав.
Но есть еще и нюансы с участием в приватизации. Вообще-то, пока в Законе Республики Беларусь "О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь" не было специальной нормы об общей совместной собственности, к приватизированным помещениям была применима общая норма об общей совместной собственности, закрепленная в статье 21 КоБС 1969 года. Так как квартира приобретена в браке - она является общей совместной собственностью. По приватизации больше вопрос с Вашими правами - тоже есть вероятность, что вошла квота.
А вообще, если Вы настроены на судебный спор по этому вопросу, то рекомендую Вам с имеющимися документами обратиться к адвокату. Жилищные споры со старой приватизацией всегда относились к категории сложных дел, по которым процессуальные документы не составишь по образцам со стенда суда.
Раздел совместного имущества после развода
8Пользователь
НОВИЧОКДо настоящего времени мать и я беспрепятственно проживали в данной квартире - осуществляли ремонт, обслуживание, покупали мебель технику, а также оплачивали счета за электроэнергию, телефон, воду и газ, по счетам оформленным имя моей мамы. Отец в свою очередь самостоятельно оплачивал часть расходов на техническое обслуживание дома – так называемую «жировку». Никаких обоюдных претензий по нарушению прав на собственность как со стороны отца, так и со стороны матери не было за все это время как в судебные органы так и в иные не поступало ни от матери ни от отца.
В настоящее время возникли спор и позиция отца (собственник по данным БРТИ) по данной квартире такова, что ни я ни мать прав собственности на неё не имеет, мотивируется это ч.5 ст.24 Кодекса о браке и семье – упущен трёхлетний срок исковой давности.
Насколько правомерно данное утверждение отца, ведь в соответствии п.1 ст.201 ГК РБ срок исковой давности начинает действовать со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права ( в моем случае права матери)?
Наверняка на данный вопрос уже отвечали, однако разные юристы трактуют данное утверждение по-разному – одни считают, что срок исковой давности начал отсчёт с момента расторжения брака, иные с момента ущемления прав на совестное имущество в соотв. п.1 ст.201 ГК РБ.
Позиция моей матери такова, что срок исковой давности не нарушен и она является полноправным собственником ½ данной квартиры. Надеюсь профессионалы уважаемого портала pravo.by дадут мне вразумительный ответ на данный вопрос.
Так же хотелось бы узнать, имеет ли право отец выселить меня и мать из данной квартиры в случае признания его единоличным собственником. Ни у меня ни у матери нет иного жилого недвижимого имущества куда бы могли переехать.
Спасибо, с уважением Вадим Свич.
01.08.2017 08:51:02
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛЕсли говорить простым языком: неважно, прошел срок исковой давности или нет, если вы и ваша мама являлись участниками приватизации, Вы являетесь участниками общей собственности на эту квартиру.
01.08.2017 14:25:53
Юрист
НОВИЧОК01.08.2017 16:08:53
Пользователь
НОВИЧОК02.08.2017 04:41:23
Пользователь
НОВИЧОКВыходит из действующей на то время редакции ( до 05.05.1998),, что лица дают согласие на приватизацию на имя заявителя коим и являлся мой отец ( мать была в декретном отпуске), а не на участие в приватизации т.к. Кроме прав на пользование за иными лицами короме заявителя ( отца) в первоначальной редакции не закреплено, в отличии от ред 05.05.1998 где прописано право на совместную собственность.
Де-факто мать вносила деньги и учавствовала в приватизации, а де-юро она в силу несовершенство законодательства получается что нет (
Этот путь решения проблемы не подходит. Остается только первоначально описанный мною путь - доказать, что скор исковой давности не прошел ввиду довыдов приведенных мною в самом первом сообщении темы?
Или я могу запросить у гос органа (какого???) справку или иной документ об участии в приватизации?
Благодарю, с уважением Вадим Свич.
02.08.2017 12:45:06
Пользователь
НОВИЧОК02.08.2017 14:07:19
Пользователь
НОВИЧОК02.08.2017 15:33:14
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛВадим Свич, постараюсь написать более понятно.
При разделе общей совместной собственности право собственности не возникает там, где его не было. Разделу подлежит только имущество, которое и так принадлежит обоим супругам. Суть раздела в том, что определяются конкретное имущество, которое переходит каждому из супругов.
Если у Вашей мамы право собственности на спорное жилое помещение есть, то оно есть. Если право собственности на жилое помещение нет, то его и до истечения срока исковой давности на раздел не было.
Это то о чем Вы спрашивали.
А вот та норма, по сроку исковой давности Вы наверное на самом деле хотели задать вопрос:
есть требование, которое можно заявить в суд, чтобы имущество, которое принадлежит одному из супругов было признано совместным, но это не требование о разделе общего совместного имущества, а требование о признании собственности одного из супругов общей совместной собственностью (часть третья стать 26 КоБС). На него распространяются общие правила 201 ГК - срок исковой давности начинает течение с момента, когда лицо узнало о нарушении его прав.
Но есть еще и нюансы с участием в приватизации. Вообще-то, пока в Законе Республики Беларусь "О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь" не было специальной нормы об общей совместной собственности, к приватизированным помещениям была применима общая норма об общей совместной собственности, закрепленная в статье 21 КоБС 1969 года. Так как квартира приобретена в браке - она является общей совместной собственностью. По приватизации больше вопрос с Вашими правами - тоже есть вероятность, что вошла квота.
А вообще, если Вы настроены на судебный спор по этому вопросу, то рекомендую Вам с имеющимися документами обратиться к адвокату. Жилищные споры со старой приватизацией всегда относились к категории сложных дел, по которым процессуальные документы не составишь по образцам со стенда суда.
04.08.2017 12:46:55