Добрый день. Столкнулся со спором, суть которого заключается в следующем. Мать с отцом во время брака (после моего рождения) получили, а затем приватизировали двухкомнатную квартиру. Спустя 2-3 года они развелись (1996 год.) и никакое имущество после развода не делили. До настоящего времени мать и я беспрепятственно проживали в данной квартире - осуществляли ремонт, обслуживание, покупали мебель технику, а также оплачивали счета за электроэнергию, телефон, воду и газ, по счетам оформленным имя моей мамы. Отец в свою очередь самостоятельно оплачивал часть расходов на техническое обслуживание дома – так называемую «жировку». Никаких обоюдных претензий по нарушению прав на собственность как со стороны отца, так и со стороны матери не было за все это время как в судебные органы так и в иные не поступало ни от матери ни от отца. В настоящее время возникли спор и позиция отца (собственник по данным БРТИ) по данной квартире такова, что ни я ни мать прав собственности на неё не имеет, мотивируется это ч.5 ст.24 Кодекса о браке и семье – упущен трёхлетний срок исковой давности. Насколько правомерно данное утверждение отца, ведь в соответствии п.1 ст.201 ГК РБ срок исковой давности начинает действовать со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права ( в моем случае права матери)? Наверняка на данный вопрос уже отвечали, однако разные юристы трактуют данное утверждение по-разному – одни считают, что срок исковой давности начал отсчёт с момента расторжения брака, иные с момента ущемления прав на совестное имущество в соотв. п.1 ст.201 ГК РБ. Позиция моей матери такова, что срок исковой давности не нарушен и она является полноправным собственником ½ данной квартиры. Надеюсь профессионалы уважаемого портала pravo.by дадут мне вразумительный ответ на данный вопрос. Так же хотелось бы узнать, имеет ли право отец выселить меня и мать из данной квартиры в случае признания его единоличным собственником. Ни у меня ни у матери нет иного жилого недвижимого имущества куда бы могли переехать. Спасибо, с уважением Вадим Свич.
01.08.2017 08:51:02
Виктория Третьяк
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
293
Вадим Свич, ответить на Ваш вопрос довольно просто и ответ лежит не в той плоскости, где вы его ищите. Все юристы едины в одном: истечение срока исковой давности препятствует удовлетворению иска о разделе общей совместной собственности, если вторая сторона сослалась на пропуск срока исковой давности, но вот право собственности у участников общей собственности истечение срока исковой давности не прекращает. Если говорить простым языком: неважно, прошел срок исковой давности или нет, если вы и ваша мама являлись участниками приватизации, Вы являетесь участниками общей собственности на эту квартиру.
01.08.2017 14:25:53
Адвокат Колтунович Павел Игоревич
Юрист
НОВИЧОК
0
0.0
114
В судебной практике подход я бы назвал к этому вопросу либеральным- т.е. при правильной позиции по делу суд не применит даже заявленный срок.
01.08.2017 16:08:53
Наталья Бельская
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
2
День добрый, После развода дом делить не стали ( совместно нажит) по прежнему оба там прописаны .Все имущество в доме по разделу пренадлежит мне...Я оплачиваю все обязательные платежи (страховки налоги). Бывший супруг текущие. Он постоянно проживает в этом доме. Я бываю редко....Имеет ли он право устраивать прием своих знакомых,(шумные компании) и оставлять их на ночлег? Спасибо за ответ.
02.08.2017 04:41:23
Вадим Свич
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Виктория Третьяк, проблема в том, что квартира была приватизирована до вступления в силу редакции ст.7 закона 1593-ХII от 05.05.1998 - в этой редакции было отражено право совместного имущества после приватизации, до этого у лица "давшего согласие на приватизацию" есть только право пользования. Выходит из действующей на то время редакции ( до 05.05.1998),, что лица дают согласие на приватизацию на имя заявителя коим и являлся мой отец ( мать была в декретном отпуске), а не на участие в приватизации т.к. Кроме прав на пользование за иными лицами короме заявителя ( отца) в первоначальной редакции не закреплено, в отличии от ред 05.05.1998 где прописано право на совместную собственность. Де-факто мать вносила деньги и учавствовала в приватизации, а де-юро она в силу несовершенство законодательства получается что нет ( Этот путь решения проблемы не подходит. Остается только первоначально описанный мною путь - доказать, что скор исковой давности не прошел ввиду довыдов приведенных мною в самом первом сообщении темы? Или я могу запросить у гос органа (какого???) справку или иной документ об участии в приватизации? Благодарю, с уважением Вадим Свич.
02.08.2017 12:45:06
Вадим Свич
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Юрист, хотите сказать, что суд в любом случае признает, что срок исковой давности на самом деле истек, я Вас правильно понял?
02.08.2017 14:07:19
Виталий Соломеев
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
3
ну автор темы наверное это и имел в виду
02.08.2017 15:33:14
Виктория Третьяк
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
293
Наталья Бельская, Вам бывший супруг имеет право пользоваться общей совместной собственностью, в том числе приглашать гостей.
Вадим Свич, постараюсь написать более понятно. При разделе общей совместной собственности право собственности не возникает там, где его не было. Разделу подлежит только имущество, которое и так принадлежит обоим супругам. Суть раздела в том, что определяются конкретное имущество, которое переходит каждому из супругов. Если у Вашей мамы право собственности на спорное жилое помещение есть, то оно есть. Если право собственности на жилое помещение нет, то его и до истечения срока исковой давности на раздел не было.
Это то о чем Вы спрашивали. А вот та норма, по сроку исковой давности Вы наверное на самом деле хотели задать вопрос: есть требование, которое можно заявить в суд, чтобы имущество, которое принадлежит одному из супругов было признано совместным, но это не требование о разделе общего совместного имущества, а требование о признании собственности одного из супругов общей совместной собственностью (часть третья стать 26 КоБС). На него распространяются общие правила 201 ГК - срок исковой давности начинает течение с момента, когда лицо узнало о нарушении его прав.
Но есть еще и нюансы с участием в приватизации. Вообще-то, пока в Законе Республики Беларусь "О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь" не было специальной нормы об общей совместной собственности, к приватизированным помещениям была применима общая норма об общей совместной собственности, закрепленная в статье 21 КоБС 1969 года. Так как квартира приобретена в браке - она является общей совместной собственностью. По приватизации больше вопрос с Вашими правами - тоже есть вероятность, что вошла квота.
А вообще, если Вы настроены на судебный спор по этому вопросу, то рекомендую Вам с имеющимися документами обратиться к адвокату. Жилищные споры со старой приватизацией всегда относились к категории сложных дел, по которым процессуальные документы не составишь по образцам со стенда суда.
Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайта
Раздел совместного имущества после развода
8Пользователь
НОВИЧОКДо настоящего времени мать и я беспрепятственно проживали в данной квартире - осуществляли ремонт, обслуживание, покупали мебель технику, а также оплачивали счета за электроэнергию, телефон, воду и газ, по счетам оформленным имя моей мамы. Отец в свою очередь самостоятельно оплачивал часть расходов на техническое обслуживание дома – так называемую «жировку». Никаких обоюдных претензий по нарушению прав на собственность как со стороны отца, так и со стороны матери не было за все это время как в судебные органы так и в иные не поступало ни от матери ни от отца.
В настоящее время возникли спор и позиция отца (собственник по данным БРТИ) по данной квартире такова, что ни я ни мать прав собственности на неё не имеет, мотивируется это ч.5 ст.24 Кодекса о браке и семье – упущен трёхлетний срок исковой давности.
Насколько правомерно данное утверждение отца, ведь в соответствии п.1 ст.201 ГК РБ срок исковой давности начинает действовать со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права ( в моем случае права матери)?
Наверняка на данный вопрос уже отвечали, однако разные юристы трактуют данное утверждение по-разному – одни считают, что срок исковой давности начал отсчёт с момента расторжения брака, иные с момента ущемления прав на совестное имущество в соотв. п.1 ст.201 ГК РБ.
Позиция моей матери такова, что срок исковой давности не нарушен и она является полноправным собственником ½ данной квартиры. Надеюсь профессионалы уважаемого портала pravo.by дадут мне вразумительный ответ на данный вопрос.
Так же хотелось бы узнать, имеет ли право отец выселить меня и мать из данной квартиры в случае признания его единоличным собственником. Ни у меня ни у матери нет иного жилого недвижимого имущества куда бы могли переехать.
Спасибо, с уважением Вадим Свич.
01.08.2017 08:51:02
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛЕсли говорить простым языком: неважно, прошел срок исковой давности или нет, если вы и ваша мама являлись участниками приватизации, Вы являетесь участниками общей собственности на эту квартиру.
01.08.2017 14:25:53
Юрист
НОВИЧОК01.08.2017 16:08:53
Пользователь
НОВИЧОК02.08.2017 04:41:23
Пользователь
НОВИЧОКВыходит из действующей на то время редакции ( до 05.05.1998),, что лица дают согласие на приватизацию на имя заявителя коим и являлся мой отец ( мать была в декретном отпуске), а не на участие в приватизации т.к. Кроме прав на пользование за иными лицами короме заявителя ( отца) в первоначальной редакции не закреплено, в отличии от ред 05.05.1998 где прописано право на совместную собственность.
Де-факто мать вносила деньги и учавствовала в приватизации, а де-юро она в силу несовершенство законодательства получается что нет
Этот путь решения проблемы не подходит. Остается только первоначально описанный мною путь - доказать, что скор исковой давности не прошел ввиду довыдов приведенных мною в самом первом сообщении темы?
Или я могу запросить у гос органа (какого???) справку или иной документ об участии в приватизации?
Благодарю, с уважением Вадим Свич.
02.08.2017 12:45:06
Пользователь
НОВИЧОК02.08.2017 14:07:19
Пользователь
НОВИЧОК02.08.2017 15:33:14
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛВадим Свич, постараюсь написать более понятно.
При разделе общей совместной собственности право собственности не возникает там, где его не было. Разделу подлежит только имущество, которое и так принадлежит обоим супругам. Суть раздела в том, что определяются конкретное имущество, которое переходит каждому из супругов.
Если у Вашей мамы право собственности на спорное жилое помещение есть, то оно есть. Если право собственности на жилое помещение нет, то его и до истечения срока исковой давности на раздел не было.
Это то о чем Вы спрашивали.
А вот та норма, по сроку исковой давности Вы наверное на самом деле хотели задать вопрос:
есть требование, которое можно заявить в суд, чтобы имущество, которое принадлежит одному из супругов было признано совместным, но это не требование о разделе общего совместного имущества, а требование о признании собственности одного из супругов общей совместной собственностью (часть третья стать 26 КоБС). На него распространяются общие правила 201 ГК - срок исковой давности начинает течение с момента, когда лицо узнало о нарушении его прав.
Но есть еще и нюансы с участием в приватизации. Вообще-то, пока в Законе Республики Беларусь "О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь" не было специальной нормы об общей совместной собственности, к приватизированным помещениям была применима общая норма об общей совместной собственности, закрепленная в статье 21 КоБС 1969 года. Так как квартира приобретена в браке - она является общей совместной собственностью. По приватизации больше вопрос с Вашими правами - тоже есть вероятность, что вошла квота.
А вообще, если Вы настроены на судебный спор по этому вопросу, то рекомендую Вам с имеющимися документами обратиться к адвокату. Жилищные споры со старой приватизацией всегда относились к категории сложных дел, по которым процессуальные документы не составишь по образцам со стенда суда.
04.08.2017 12:46:55