• О форуме
  • Правила
  • Контакты
  • Личный кабинет
    • Вход
    • Регистрация

Правовой форум Беларуси

  • Государственный информационный ресурс
  • Официальная площадка публичных обсуждений проектов НПА
  • Платформа общения по правовым вопросам
РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК
  • Правовой форум Беларуси
  • Публичное обсуждение проектов НПА
Публичное обсуждение проектов НПА
    О публичном обсуждении
Правовой мониторинг
    О правовом мониторинге
Важно Ваше мнение
    О важности мнения каждого
Форумы
    О форумах
Поиск  Правила  Войти

[ Закрыто ] Проект постановления Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь «Об изменении постановления Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 29 марта 2018 г. № 10» (требования к программным кассам и операторам программных кассовых систем)

Общественное обсуждение

4
закрыть тему
Модератор
0
Проект правового акта:
Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об изменении постановлений Совета Министров Республики Беларусь» [PDF].

Документ направлен на:
• определение требований к программным кассам, предназначенным для установки в автоматический электронный аппарат, торговый автомат, и программным кассам, размещенным в центре обработки данных оператора программной кассовой системы, с которыми такой автомат может взаимодействовать;
• дополнение требований, предъявляемые к операторам программных кассовых систем.

Прилагаемая информация:
Обоснование проекта постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об изменении постановлений Совета Министров Республики Беларусь» [PDF].

Документ, в который вносятся изменения:

Постановление Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 29 марта 2018 г. № 10 «О требованиях к программной кассовой системе, программной кассе, оператору программной кассовой системы и о работе комиссии по оценке на соответствие предъявляемым требованиям».

Организатор общественного обсуждения: Министерство по налогам и сборам.

Сроки проведения обсуждения: с 1 по 10 марта 2024 г.

29.02.2024 16:25:48

Виталий

Пользователь

НОВИЧОК
0
0.0 14
1.
Крайне странный документ.
Складывается впечатление, что делали абы было.

2.
Общие наброски (тезисно):
- Требования к чеку: требуется ли в чеке указывать наименование продаваемого товара (диф. учет), выполненных работ или оказанных услуг? Это важно, т.к. суммовой учет фундаментальна проблема полноты налогообложения предпринимателей и защиты потребительских прав в случае инцидентов. Если я прав, то можно работать только с суммовым учетом, получается... "кто в лес, кто по дрова".
- "Программные кассы для автоматического электронного аппарата, торгового автомата могут не обеспечивать выполнение следующих кассовых операций: регистрация аннулирования; регистрация возврата средств платежа;" - Современные комплексы при определенных условиях способны определять когда не выдался товар, либо работы/услуги не выполнены/не оказаны качественно. Следовательно они в автоматическом режиме могут совершать операции "аннулирвоание" и "возврат средств платежа". Тоже самое актуально для "ручного" режима представителем ОТС, что учтено в проекте. Если я прав, то данные операции не обязательны для поддержания. Получается... "кто в лес, кто по дрова".
- "Программные кассы для автоматического электронного аппарата, торгового автомата могут не обеспечивать выполнение следующих операций: регистрация продажи смешанным (комбинированным) способом расчета одновременно; регистрация приема платежей в адрес третьих лиц;" А если функция комбинированной оплаты в программном комплексе реализована и используется, как быть?
- Учет скидок все равно ведется в различных программных решениях телеметрии, т.к. это важный момент управленческого фин. учета. Если он все равно ведется, почему бы не работать с программной кассой полноценно, а не половинчато или вообще - четвертино?
- Как по месту и в момент совершения покупки получить чек, пусть и в электронном виде: считать QR, ввести эл. почту для слипа на почту, номер телефона для "SMS" слипа.
- Ситуация: "торговый автомат питания, командировка, надо предоставить чек в бухгалтерию. Как быть: куда писать/звонить? Гарантия что "там" поднимут/ответят и выполнят свои обязанности (предоставить копию чека)?
- Торговый автомат, это не железная коробчёнка с _приготовлением на месте_ и продажей готовой продукции(напитков). Надо рассмотреть полное и соответствующее реальности и современности определение данного термина, например: "торговые автомат - торговое, технологической или промышленное оборудование предназначенные для выдачи (отпуска) товара, изготовления на месте продукции общественного питания (напиток, блюдо и т.д.) с последующей её выдачей (отпуском), выполнения работ или оказания услуг в адрес потребителя (покупателя), принятия предварительных заказов от заинтересованных лиц, при этом принимать оплату (осуществлять расчёты) с использованием любых легальных платежных средств и(или) систем без участия человека (кассира, продавца, оператора) методом самообслуживания схеме "человек-машина"."
- В продолжение пункта выше... Если торговый автомат не железная будка или деревянная конструкция с кофемашиной с _приготовлением на месте_ и продажей готовой продукции(напитков), а вполне возможно и магазин без кассиров, то... что-нибудь планируется думать/решать с дисплеем покупателя? Или (ОДНО ДРУГО НЕ ИСКЛЮЧАЕТ) - интерфейсом покупателя, как на кассах самообслуживания, где можно перепроверить по количеству и наименованию свои покупки! Поверить цены! Проверить скидки! Посмотреть сумму к оплате?

03.03.2024 14:56:06

Yury1973

Пользователь

НОВИЧОК
0
0.7 1
Здравствуйте интересно когда нибудь будет что-то принято для упрощения работы.

03.03.2024 16:22:32

Виталий

Пользователь

НОВИЧОК
0
0.0 14
Еще одна ремарка в части данного постановления.

В продолжения тезиса, что торговый автомат -- это не будка с одной функцией, а может быть как простой торговый объект (снековый автомат), так и полноценный (магазин белоруснефти без кассиров), то... кто-нибудь вообще задумывался о то как будет происходить:
- вывод маркированного товара из оборота как продажа? Я взял в магазине без кассиров булытку воды или молока - какую? Как ее вывести из оборота?
- вывод маркированного товара из оборота как ингредиенты для собственного производства - продукция собственного производства - напитки (общепит, кофейни самообслуживания, кофейные торговые автоматы и т.д.)? Купил 20 литров молока по БН, как его учитывать и выводить из оборота?
- повторный ввод в оборот маркированного товара ? Я ИП, пошел купил молоко в магазине (который его вывез из оборота через кассу), и залил его в свою т.н. кофейню самообслуживания. А вдруг пока нес оно испортилось, у меня дома на жаре стояло выходные и потом я его залил и отравились люди... и т.д.?

04.03.2024 13:13:47

Виталий

Пользователь

НОВИЧОК
0
0.0 14
Серию постов хочу дополнить еще одним стратегически важным моментом.
Да, именно стратегически.

Как правило в торговыми автоматами работают люди из другой, не классической "кассовой" и "программной" областях, потому что это IIoT и там есть "железяки" - контроллеры, которые "управляют" оборудованием.
В стране таких компаний раз, два и обчелся, т.к. сложность и экономика этого бизнеса - телеметрийщиков, куда выше и сложнее.

На рынке присутствуют компании из других стран, но...
1. Имеют ли беларуские продавцы телеметрии статус представителя, по аналогии с импортерами продуктов питания. Кому претензии? Кто несет ответственность за качество, доработки, работу с персональными и промышленными данными.
2. Имеют ли продавцы телеметрии какой-то штат профильных специалистов, как например ЦТО в кассах или требования в операторам кассовым, ведь это не только ответственность и обязательства, но и гарантия работы экономических агентов, причем в самом ее чувствительном сегменте - микробизнес и малый бизнес.
Или можно продать 100500 телеметрий, ни за что не отвечать и всех адресовать на оплату и тех.поддержку в вайберы, телеграмы, вацапы в другие страны:
Или можно/нужно платить за облачное ПО, за услуги предоставления доступа (помните же, что это в 99,9% облачные решения?), напрямую за границу?
Можно ли продать 100500 телеметрий с кассами, чтобы в один прекрасный момент они отключились (по разным причинам: взлом, не дружественный жест и т.д.) - ведь ПО и поставщики "облачного" решения за границей (не факт, что справа). Это же экономическая безопасность, вспомните историю с фискальными регистраторами в начале недавно прошедшего года. Ладно так крупный игрок которому пришли на помощь все, а кто придет к мелкому? Тем более, с облачным ПО, например, не дружественных стран, относительно недавно, полной ложкой ели все крупные компании, когда по щелчку все отключалось в останавливалось.
3. Есть ли какое-то понимание где и как будут содержаться сервера, требования к ним, как и где будут храниться, как и кем и по каким законам обрабатываться персональные данные, которые используются в системах лояльности подобных систем или того больше - промышленные данные (данные товарооборота, выручек, платежей)

В общем вопросов тьма, и к импортерам, и к разработчикам локальным, и к данным и к безопасности и т.д.

То, что на крестьянском языке называют "система телеметрии" - это ПО уровня энтерпрайз с поддержкой кастомного аппаратного обеспечения, которое тоже участвует в этой работе.

Вон, возьмите реальный пример с ПО от агрегаторов такси... и сервера и представительства и требования и ....

04.03.2024 19:42:00

Поделиться:

Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться

© Национальный центр законодательства и правовой информации Республики Беларусь, 2013-2025

Политика обработки файлов cookie
Настройки обработки файлов cookie

Разработка: Группа компаний «ЦВР-Октябрьский»

Для обеспечения удобства пользователей данный сайт использует файлы cookie

ПРИНЯТЬ ВСЕ
ОТКЛОНИТЬ ВСЕ (кроме необходимых)
Настроить
Политика в отношении обработки cookie-файлов на сайте

Настройка обработки файлов cookie

Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайта
СОХРАНИТЬ
ЗАКРЫТЬ
Политика в отношении обработки cookie-файлов на сайте