Публичное обсуждение проектов НПА

Проект Закона Республики Беларусь «Об обращении с животными»
Обсуждение проекта
Андрей Рогов
0
12.04.2016
Цитата
Елена Королева:

                                   
Цитата
юлия керенцева:

                                   Когда, наконец уже примут вминяемый закон, по которому будут штрафовать и усмирять неадекватных  владельцев собак!!!!!!! Собачье дерьмо разных размеров везде!!!!! И утром и днём и вечером стоит собачий лай вокруге, в подъезде 5 то этажного дома 6 собак, переодически они ладят на лестнице, убирают не всегда и не сразу, подтеки от подписов на лестницах, а во дворе собак штук 30... С ребёнком на площадке невозможно гулять, и взрослые и подростки выгуливают собак на детской площадке, в песке. В сквере около кинотеатра Киев страшно прогуливаться, с собаками ходят по дорожкам, а не на поляне, где выделено спец. место для низ, - и это центр города. Собаки на поводках подбегают и гавкают пугая ребенка, старшему сыну уже 9 лет, младшему 1, вот 9 лет ждём когда вся эта ситуация придёт в порядок. В соответствующей инстанции, где муж потребовал поставить таблички во дворе о запрете выгула собак, должностное лицо в виде злой тетки ответило, что они не будут этого делать, на вопрос почему было отвечено - по качану!!! Это нормально??? Речь о центральном районе. А в первом пункте проекта я бы указала о защите нормальных людей от собак и их владельцев , живущих в многоквартирных домах.......
                                   
                                   
   
   
Согласна полностью. Пару раз сами попадали в подобную ситуацию. Идешь себе спокойно домой, а тут вдруг из-за угла вылетает "милый" такой песик породы стаффордширский терьер без намордника, без поводка и, уж простите, фраза его хозяина "Не бойтесь, он не укусит", как-то никак не влияет на резко поднявшийся уровень адреналина в крови. Чувствуешь себя, мягко говоря, не очень хорошо после таких встреч. А хозяин как выгуливал своего зверя, так и выгуливает. И явно никаких курсов он не заканчивал и обучения не проходил, так как в одном приватном разговоре упомянул, что знакомый ветеринар выписал ему свидетельство, в котором о породе собаки умолчал. А по-хорошему, я вообще запретила бы бойцовские и другие породы с повышенными агрессивными качествами держать обычным людям, обычно не подготовленным к этому и не осознающим возможные опасные последствия. А если уж проходить специальное обучение, то всем членам семьи, в которой содержится собака, они ведь все ее выгуливают.
         На счет уборки за собаками однозначно нужно вопрос решать. Если берете на себя такую ответственность как собака, будьте добры за ней убирать. Дома у себя никто ведь по кучкам и лужам не ходит? Так почему же другие люди должны ходить по экскрементам ваших питомцев? За любое удовольствие нужно платить. И пора бы уже реальный контроль над этими ситуациями установить, а не на только бумаге. Везде сплошные нарушения, а никому и дела нет, пока реально не произойдет что-либо из ряда вон выходящее.
                                   
                                   
   
   
Вся беда в том, что нужно ещё и правильно содержать своего питомца. Меня не пугает стаффордширский терьер как порода, ягдтерьеры гораздо меньше того же английского кокер-спаниеля, но в работе гораздо опасней (посмотрите видео в сети если не верите). Я настороженно отношусь к любой собаке, потому, что не знаю правильно ли её содержит хозяин. Если он, как мой сосед выводит лабрадора на 15 минут и загоняет домой, то собака на воле дуреет и именно такие собаки грызут своих хозяев в первую очередь. Поставьте себя на их место (иногда это полезно делать, нельзя ведь забывать, что мы тоже животные только шибко разумные) как вам перспектива получасового пребывания на свежем воздухе в сутки? И то, что есть подобные случаи, не должно быть поводом чтобы с ненавистью относится к меньшим братьям. Многим советую на месяцок в деревню. Собаки, кошки, коровки, козы... Кто блинами, кто горошком... И благодать! И никто не возмущается! К стати, картофель он тоже лучше на конском растет. Я хоть и шучу, но честно, периодически встречаю такую "интеллигенцию", которая считает, что картофель растёт мытым, на дереве и в авоське. Надеюсь что все участники обсуждения адекватные люди.
Андрей Рогов
0
12.04.2016
Цитата
Виталий:

                                   
Цитата
Наталья З:

                                   Собачник. Кошатник. Зоозащитник.

По пунктам.
1. Где гулять? в пятикилометрово­­й зоне ни одной нормальной площадки. Две разбитые-убитые­­-не закрывающиеся.
2. Уборка: где купить пакетики? 2 месяца убила. Есть еще запас, кончается. Они должны продаваться везде, как туалетная бумага и мешки для мусора!
3. Куда выбрасывать? Мусорки на остановках, у подъездов, возле лавочек и магазинов. Вот там и отгружаем...
4. Экология. Биоразлагаемое г*но в неразлагаемых пакетах?. Уже давно все пользуются биоразлагаемыми­­, но мы ж как всегда впереди планеты всей, ага...
5. Чип. У меня собака чипирована. Дворик, не породистая. По базам есть, проверяла. Контакты с адресом, все в наличии. Не дай Бог мне хреново стало на прогулке, скорая увезла, собака на улице осталась. Добрая, адекватная, воспитанная. КТО мне даст гарантию, что моего дворика проверят на чип и вернут мне домой???
6. про ЖЭСовские регистрации молчу и тихо матерюсь в кулак. Двух собак с жетонами на ошейнике пытались вернуть домой. БЕЗ ШАНСОВ!!! концов не сыскать. Вот кому нужна такая регистрация кроме стрижки бабла?

И пы.сы. для тех, кто кроме куч г*на под ногами ничего не видит. Я сама постоянно домой прихожу в г*не и с матом. На одну меня с пакетиками пара-тройка десятков раздолбаев. Но это не значит, что меня нет. Это значит, что остальных воспитывать надо.    

1. Это вопросы градостроительн­ого планирования. Не надо из-за них ломать Закон об обращении с животными. Пишите, жалуйтесь, требуйте, сами стройте. Но ваше недовольство площадками (далеко же идти, ай-яй-яй, хочу площадку под окнами квартиры!) не является основанием для нарушений правил выгула. Все же помнят, что автомобилисты тоже часто объясняют свою неправильную парковку недостатком места. Мол, не сделали мне стоянку - буду ставить на тротуаре или на детской площадке.
2. Государство пакетиками торговать не должно. Обращайтесь в зоомагазины.
3-4. Хотя бы и в общие мусорки. Для отдельного сбора таких отходов никто создавать отдельную инфраструктуру не будет. Выдавать фекалии вашей собаки на общем газоне во дворе (а часто и не только на газоне) за некую экологичную фишку - это верх цинизма.
6. Опять же ждете от регистрации ТОЛЬКО плюсов для себя. Эгоистично. Регистрация нужна и для учета, и для контроля за вами (вдруг завтра выбросите собаку, собачники же и такие бывают).

Вывод ваш просто эпичен: мол, раз никто не убирает за собаками, то давайте это требование прописывать в законе не будем. Ответьте, после такого подхода люди что - начнут убирать из совести? Вот если вы сейчас одна такая с пакетиками на 50 без пакетиков, то закон (+ принципиальност­ь милиции и ЖЭСов) сможет изменить это соотношение на 1 к 10. Это уже было бы ДОСТИЖЕНИЕМ! Но вы предлагаете оставить все как есть. Простите, но напрашивается вывод о сомнительности соблюдения именно вами требований к выгулу. Иначе вы бы сами ратовали всеми руками и ногами, чтобы ОБЯЗАТЬ всех владельцев животных ОБЕСПЕЧИВАТЬ уборку за своими животными во время выгула и всегда иметь при себе средства для такой уборки.
   
Это не вопросы градостроительства, а вопросы благоустройства, как и детские дворовые площадки (Вы их тоже сами делаете?). Попробуйте, уважаемый построить собачью площадку самостоятельно, я посмотрю, как у Вас это получится. Квадратные метры в Минске вопрос слишком дорогой и если юридически этот вопрос не прописать, то ничего и никогда Вы не добьётесь.
Андрей Рогов
0
12.04.2016
Цитата
Дмитрий:

                                   п.132 действующих Правил охоты:  "Охотникам разрешается добыча волка, лисицы, енотовидной собаки, вороны серой, сороки, отстрел бродячих кошек и беспородных собак при любом законном нахождении в охотничьих угодьях в целях охоты. Бродячими считаются кошки и беспородные собаки, находящиеся без владельцев в охотничьих угодьях далее 300 метров от населенных пунктов." Вблизи населённых пунктов стаи бродячих собак уничтожают весь молодняк диких животных и птиц гнездящихся на земле. Даже на крупных зверей они охотятся успешнее и эффективнее чистокровных охотничьих. Отстрелять их сложнее, чем диких хищников. Обсуждаемый проект закона отстрел запрещает. Возлагаемая законом обязанность по отлову бродячих собак Минжилкомхозом у охотников и работников охотхозяйств ничего кроме смеха и возмущения непрофессионали­змом авторов закона не вызывает. Видимо, авторы надеются на то, что бродячие животные отомрут в муках от бешенства и чесотки из-за массовости, как это сейчас происходит с лисами и енотовидными собаками.
                                   
                                   
   
   
Да, подобные законы, типа "предатель тот кто не с нами", в нашей истории были, видимо местами ещё остались. Вот бы Вы, извините, как эта собака, что в 300 метрах от населённого пункта, а я бы, как охотник которому разрешили отстрел... Ах, ну да, это же собака... А Вы в курсе, что католическая церковь официально признала, что собака животное имеющее душу? Ну, конечно если Вы атеист, тогда я зря, в таком разе ещё раз извините.
Андрей Рогов
0
12.04.2016
Цитата
Виталий:

                                   
Цитата
Андрей Рогов:
А следовало бы, как в старые добрые времена воспитывать и граждан в вопросах как себя вести если встречается собака без хозяина.
Квинтэссенция мнения владельцев животных: "Люди сами виноваты!".
Кра-со-та...
Регулировать собак не надо, лучше людей учить как от них убегать и спасаться. Джунгли какие-то, а не современный город...
                                   
                                   
   
   
Квинтэссенцию знаете, а как вести себя нет, а ситуации-то разные бывают. К вашему большому сожалению и в современном городе, и даже в очень развитой Европе, встречаются собаки без хозяев (о которых я и упомянул). Вот, к примеру, в Турции под фонтанчиками для питья, оборудованы специальные лоточки, что бы и животное могло попить воды, люди воспитаны так. А вот у нас... Хотелось бы увидеть как Вы побежите (именно это Вы предлагаете, как знаток)?
Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик?
К стати, по субботам и воскресениям, иногда работаю с собаками на защиту (дрессировочный халат, наруч) Приглашаю.
Виталий
0
12.04.2016
Цитата
Андрей Рогов:
периодически встречаю такую "интеллигенцию"­, которая считает, что картофель растёт мытым, на дереве и в авоське. Надеюсь что все участники обсуждения адекватные люди.
Интересный способ оправдать всю эту собачью антисанитарию на газонах и дорожках... Это собачки помогают картошку выращивать! Понятно! :)
Виталий
0
12.04.2016
Цитата
Андрей Рогов:
Это не вопросы градостроительс­тва, а вопросы благоустройства­

Что вы говорите! Благоустройство - это заборчики, тротуарчики, качели и прочие малые архитектурные формы.
Площадка для выгула - это отдельный самостоятельный объект, требующий значительной территории. Если район застроен, то такой объект уже не впихнуть, смиритесь с этим. Живете в таком районе, где нет (или мало, по вашему мнению) площадок - не заводите животных. Я по такой же причине не покупаю автомобиль, ибо ставить на газонах не хочу, а парковочных мест в спальном районе не хватает. Но судя по логике зоолюбителей я имею право требовать ... нет,  ТРЕБОВАТЬ автостоянку прямо где-то рядом с домом.


Цитата
Андрей Рогов:
Попробуйте, уважаемый построить собачью площадку самостоятельно, я посмотрю, как у Вас это получится.
Я имел ввиду инициирование и полное финансирование, а не самовольное строительство.


Цитата
Андрей Рогов:
если юридически этот вопрос не прописать, то ничего и никогда Вы не добьётесь
Закон - об обращении с животными, а не о строительстве. Не может быть в нем конкретно расписано что, где и сколько строить.
Это как с Жилищным кодексом - он же не определяет технические вопросы строительства жилья, а лишь вопросы использования жилого фонда.
Так и здесь - в Законе об обращении с животными должны быть требования к взаимодействию человека с животными, а не видение развития Минска и других городов глазами зоолюбителей.
Виталий
0
12.04.2016
Цитата
Андрей Рогов:
Квинтэссенцию знаете, а как вести себя нет, а ситуации-то разные бывают. К вашему большому сожалению и в современном городе, и даже в очень развитой Европе, встречаются собаки без хозяев (о которых я и упомянул). Вот, к примеру, в Турции под фонтанчиками для питья, оборудованы специальные лоточки, что бы и животное могло попить воды, люди воспитаны так. А вот у нас... Хотелось бы увидеть как Вы побежите (именно это Вы предлагаете, как знаток)?
Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик?
Много воды, не касающейся законопроекта.
Повторю свое мнение: документ (при условии его выполнения и, конечно, некоторой доработки в пользу людей) направлен на предупреждение ситуаций, когда по городу начнут бегать своры диких собак. От одной собаки вы убежите, товарищ академик в очках, а что посоветуете людям против десяти злых животных? Бежать в три раза быстрее?
Глупость же.
Нужен учет, нужен контроль, нужна ответственность, нужны правила, нужны наказания. Иначе никак не сломать вопиющую ситуацию, когда нарушения стали нормой: "гуляю с собакой возле подъезда, она делает кучи, нападает на прохожих, а когда даст приплод - я его просто выброшу, а когда надоест - и саму собаку выкину. И НИЧЕГО МНЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ!".

И еще раз подчеркну, что не надо переводить стрелки на воспитание. Это отдельная тема. Если человек кого-то ножом пырнул или обокрал, то, конечно, его тоже можно простить, мол, не так воспитали, не такое общество, давайте общество учить. Так что - отменять весь Уголовный кодекс?
Уверен, что вы в случае противоправных действий других лиц в отношении вас сами бегом побежите в милицию обращаться. Так почему вы хотите отказать в этом праве людям, страдающим от зоолюбителей-правонарушителей? А милиция должна четко в законе видеть, что вон тот гражданин действительно нарушает, так как собака в неположенном месте выгуливается, без поводка и намордника, у хозяина нет средств уборки и т.д.
Аналогично с шумом по вечерам и ночам. Шумят пьяные соседи? Зовите ЖЭС и милицию. Собака чужая не дает уснуть - что, терпеть, заткнув уши?

Поэтому ЗАКОНУ - БЫТЬ! Надеюсь...
Андрей Рогов
0
13.04.2016
Редактор сайта,
Цитата
Виталий:

                                   
Цитата
Андрей Рогов:
Квинтэссенцию знаете, а как вести себя нет, а ситуации-то разные бывают. К вашему большому сожалению и в современном городе, и даже в очень развитой Европе, встречаются собаки без хозяев (о которых я и упомянул). Вот, к примеру, в Турции под фонтанчиками для питья, оборудованы специальные лоточки, что бы и животное могло попить воды, люди воспитаны так. А вот у нас... Хотелось бы увидеть как Вы побежите (именно это Вы предлагаете, как знаток)?
Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик?
Много воды, не касающейся законопроекта.
Повторю свое мнение: документ (при условии его выполнения и, конечно, некоторой доработки в пользу людей) направлен на предупреждение ситуаций, когда по городу начнут бегать своры диких собак. От одной собаки вы убежите, товарищ академик в очках, а что посоветуете людям против десяти злых животных? Бежать в три раза быстрее?
Глупость же.
Нужен учет, нужен контроль, нужна ответственность­, нужны правила, нужны наказания. Иначе никак не сломать вопиющую ситуацию, когда нарушения стали нормой: "гуляю с собакой возле подъезда, она делает кучи, нападает на прохожих, а когда даст приплод - я его просто выброшу, а когда надоест - и саму собаку выкину. И НИЧЕГО МНЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ!".

И еще раз подчеркну, что не надо переводить стрелки на воспитание. Это отдельная тема. Если человек кого-то ножом пырнул или обокрал, то, конечно, его тоже можно простить, мол, не так воспитали, не такое общество, давайте общество учить. Так что - отменять весь Уголовный кодекс?
Уверен, что вы в случае противоправных действий других лиц в отношении вас сами бегом побежите в милицию обращаться. Так почему вы хотите отказать в этом праве людям, страдающим от зоолюбителей-пр­авонарушителей?­ А милиция должна четко в законе видеть, что вон тот гражданин действительно нарушает, так как собака в неположенном месте выгуливается, без поводка и намордника, у хозяина нет средств уборки и т.д.
Аналогично с шумом по вечерам и ночам. Шумят пьяные соседи? Зовите ЖЭС и милицию. Собака чужая не дает уснуть - что, терпеть, заткнув уши?

Поэтому ЗАКОНУ - БЫТЬ! Надеюсь...
                                   
                                   
   
   
Могу посоветовать только ещё раз перечитать закон обсуждаемый, законы о строительстве и благоустройстве (особенно что касается дворов) и, думаю, что малые архитектурные формы отпадут сами собой, а вопрос кто и как должен за налоги на животных останется. Об ответственности я, кажется, и не отрицал, а даже предлагал ужесточить, но Вы же выдернули только то, что хотели и так же, как наша пресса, превратили всё в трагическую сенсацию. Всё собаки, всё эти подлые твари... Ну давайте уже определимся, что не собаки (они читать не умеют), а владельцы виновники всех Ваших бед.
Трудно придти к взаимопониманию, если человек не платит за своего питомца в казну. Такому человеку кажется, что всё так просто и эти собачники все, мягко говоря, не хорошие люди. А Вас, таких добрых, порядочных, образованных, культурно сорящих так много. Даже проект закона, который Вы обсуждаете, Вы так толком и не прочли, а он всего то 31 стандартный листик, да и то - это старый закон, он у меня давно лежит в рюкзачке, где так же лежат положенные по закону совочек и кулёчек. Вы так рьяно требуете тишины... У меня сложилось впечатление, что соседи Ваши 24 часа в сутки тиранят бедную собаку, вот Вы пожалуйста по закону и пожалуйтесь на хозяина, или статей законодательства не хватает? По-моему против собачников их пруд пруди. Нас и так можно поставить и эдак. Приходите ко мне на тренировку, посмотрите, что значит правильно содержать и дрессировать собаку. У меня очаровательный английский кокер-спаниель, и медалей у него на ошейнике больше чем у меня на кителе, только не надо так огульно и критично, к большому нашему сожалению, они не могут высказать того что думают и защитить их и добросовестных хозяев - это необходимость, я считаю, очень важная. Для нерадивых достаточно статей, вопрос только почему они не работают, но он, явно, не ко мне.
Инна
0
13.04.2016
Цитата
Виталий:
Может, дело в том, что вы-таки выгуливали собаку в неположенном месте? Тогда эта дама была абсолютно права в своем недовольстве.

Цитата
Виталий:
Есть правила и их несоблюдение в любой форме - это правонарушение! Вы просто не хотите понять, что это вопрос отчасти и психологии. Владельцы животных, видя свою безнаказанность­, начинают выгуливать собак там, где хотят.

А я вам еще раз говорю - и ранее тут писала - в закон следует ввести не только обязанности владельцев, но  еще и их права - на площадку для выгула, например. Потому что сейчас их либо нет, либо они не пригодны для выгула не только собак, но и людей, кстати. Потому что можешь нарваться на разбитую бутылку, торчащую арматуру или еще что-то подобное.
Вот честное слово - я очень хочу соблюдать закон, но на данный момент у меня банально нет такой возможности.
И кстати - дама топала по тропинке в двух метрах от асфальтированной дорожки, "угол срезала", метров пять дистанции выигрывала. Может, стоит начать с себя, а?
Андрей Рогов
0
13.04.2016
Цитата
Виталий:

                                   
Цитата
Андрей Рогов:
Это не вопросы градостроительс­­тва, а вопросы благоустройства­­

Что вы говорите! Благоустройство - это заборчики, тротуарчики, качели и прочие малые архитектурные формы.
Площадка для выгула - это отдельный самостоятельный объект, требующий значительной территории. Если район застроен, то такой объект уже не впихнуть, смиритесь с этим. Живете в таком районе, где нет (или мало, по вашему мнению) площадок - не заводите животных. Я по такой же причине не покупаю автомобиль, ибо ставить на газонах не хочу, а парковочных мест в спальном районе не хватает. Но судя по логике зоолюбителей я имею право требовать ... нет,  ТРЕБОВАТЬ автостоянку прямо где-то рядом с домом.


Цитата
Андрей Рогов:
Попробуйте, уважаемый построить собачью площадку самостоятельно, я посмотрю, как у Вас это получится.
Я имел ввиду инициирование и полное финансирование, а не самовольное строительство.


Цитата
Андрей Рогов:
если юридически этот вопрос не прописать, то ничего и никогда Вы не добьётесь
Закон - об обращении с животными, а не о строительстве. Не может быть в нем конкретно расписано что, где и сколько строить.
Это как с Жилищным кодексом - он же не определяет технические вопросы строительства жилья, а лишь вопросы использования жилого фонда.
Так и здесь - в Законе об обращении с животными должны быть требования к взаимодействию человека с животными, а не видение развития Минска и других городов глазами зоолюбителей.
   
На счет площадок выгула, как Вы думаете где я не досчитался площадок о которых так добросовестно отчитались ЖКХ? (Я об этом уже писал) Да именно там где живу. Ответьте же себе сами Вы в праве спросить у государства где Ваши деньги которые Вы платите по налогам и жировке или вам всё равно? Мне лично нет, а собака у меня это так же дополнительный пункт в жировке. Но похоже этот пункт противники собачников не замечают в упор. Если Вы несколько умерите своё негативное отношение к владельцам собак и перечитаете мои комментарии то увидите, что я предлагал и контроль ужесточить, и порядок приобретения, и даже штрафы за неправильное содержание, но если мы обсуждаем закон, не должны ли мы учитывать Всех и подходить разумно и взвешенно ко всему. Не должны ли мы, как и в развитых Европейских государствах, учитывать тот факт, что законопослушный владелец собаки это исправный налогоплательщик (и за собачку тоже), а соответственно, соблюдая обязанности, должен иметь и некоторые права, но права эти должны быть конкретными а не такими как мы здесь видим - отвечают все в целом, а в частности никто. И давайте прекратим полемику. Давайте конкретно по закону. Если закон действительно пройдет согласование, то думаю Ваши пожелания будут учтены, а вот мои наверно не учтут.
Андрей Рогов
0
13.04.2016
Цитата
Виталий:

                                   
Цитата
Андрей Рогов:
Квинтэссенцию знаете, а как вести себя нет, а ситуации-то разные бывают. К вашему большому сожалению и в современном городе, и даже в очень развитой Европе, встречаются собаки без хозяев (о которых я и упомянул). Вот, к примеру, в Турции под фонтанчиками для питья, оборудованы специальные лоточки, что бы и животное могло попить воды, люди воспитаны так. А вот у нас... Хотелось бы увидеть как Вы побежите (именно это Вы предлагаете, как знаток)?
Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик?
Много воды, не касающейся законопроекта.
Повторю свое мнение: документ (при условии его выполнения и, конечно, некоторой доработки в пользу людей) направлен на предупреждение ситуаций, когда по городу начнут бегать своры диких собак. От одной собаки вы убежите, товарищ академик в очках, а что посоветуете людям против десяти злых животных? Бежать в три раза быстрее?
Глупость же.
Нужен учет, нужен контроль, нужна ответственность­, нужны правила, нужны наказания. Иначе никак не сломать вопиющую ситуацию, когда нарушения стали нормой: "гуляю с собакой возле подъезда, она делает кучи, нападает на прохожих, а когда даст приплод - я его просто выброшу, а когда надоест - и саму собаку выкину. И НИЧЕГО МНЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ!".

И еще раз подчеркну, что не надо переводить стрелки на воспитание. Это отдельная тема. Если человек кого-то ножом пырнул или обокрал, то, конечно, его тоже можно простить, мол, не так воспитали, не такое общество, давайте общество учить. Так что - отменять весь Уголовный кодекс?
Уверен, что вы в случае противоправных действий других лиц в отношении вас сами бегом побежите в милицию обращаться. Так почему вы хотите отказать в этом праве людям, страдающим от зоолюбителей-пр­авонарушителей?­ А милиция должна четко в законе видеть, что вон тот гражданин действительно нарушает, так как собака в неположенном месте выгуливается, без поводка и намордника, у хозяина нет средств уборки и т.д.
Аналогично с шумом по вечерам и ночам. Шумят пьяные соседи? Зовите ЖЭС и милицию. Собака чужая не дает уснуть - что, терпеть, заткнув уши?

Поэтому ЗАКОНУ - БЫТЬ! Надеюсь...
                                   
                                   
   
   
А как же службы отлова, уважаемый мудрец? А как же контроль осуществляемый ЖКХ? Или вы думаете собачка в жировочку добровольно попадает? И правила выгула, тоже довольно конкретны. По статьям обязывающим можно продолжать долго и упорно. У Вас-то законных рычагов привести положение в норму очень много, просто Вы уперлись в законопроект и дальше ни шагу. То что законное право не работает за это и с просите с тех, кто должен, но не делает. И никакой воды с моей стороны нет, а вот вы заладили о том, что в законе достаточно ясно прописано, работает правда не всегда, это да, но собачники здесь не виноваты. Вы же советуете нам добиваться наших прав которых мы не имеем, вот и Вы добивайтесь, что бы те права которые у Вас есть работали.