Публичное обсуждение проектов НПА

Проект Закона Республики Беларусь «Об обращении с животными»
Обсуждение проекта
Татьяна
0
30.03.2016
Мое мнение проект нужно еще дорабатывать долго и упорно. А лучше, чтобы приняли активное участие в создании проекта, организации, имеющие непосредственное отношение к животным.
Почему в России и Украине и во многих других странах нет ограничения по количеству животных?
Почему в квартире четыре взрослых могут держать два животных? Ущемление прав человека получается.
Почему в однокомнатной квартире можно держать двух крупных собак по 40-70 кг, а в трехкомнатной нельзя держать несколько мелких по 2-5 кг?
Почему соседу можно стены долбить в субботу в 7 утра или ночью музыку слушать на весь дом, а собаке гавкнуть нельзя?
Что делать людям, у которых уже живут больше двух животных и им много лет. Куда их девать?
Обеспечить абсолютную тишину в доме маловероятно. Ведь шум - не важно кем он создан, мешает любой. Например, собака гавкнула ночью на проходящего по подъезду, а сосед, который, ночью встал в туалет и уронил по пути стул, создали вроде как одинаковый шум. Конечно, если собака лает больше двух-трех минут, это должно вызвать реакцию владельца.
Дети маленькие часто плачут по ночам, они тоже создают шум. Так что, людям запретить жить с малыми детьми в многоквартирных домах?  Не надо кидать в меня помидорами, я сама вырастила детей, мои плакали и мешали соседям. Соседские плакали и мешали нам. Но никто не ругался и не требовал создать тишину. Скорее это зависит от взаимоуважения людей. А тех, кого особо напрягает шум, пусть живут в отдельном доме.
Обидно, что всех в одну кучу и ответственного владельца собаки, который быстро утихомирит ее ночью, если она отреагировала на кого-то в подъезде, и теми владельцами, кто может вообще оставить животное на выходные и уехать.
Еще хотелось бы, чтобы разграничили заводчиков, которые покупают породистых животных и занимаются племенной деятельностью, зарегистрировав питомник, и разводчиков, которые вяжут не породных и продают, выдавая за породистых, зачастую больных, обманывая дилетантов.
Много написала. Но вопросов осталось не меньше...
Ксения
0
30.03.2016
Цитата
Илья Козлов:

                                   
Цитата
Юлия:

                                   Почему тишина с 23.00 до 7.00 не понимаю. А если на работу к 8.00 то во сколько выгуливать собаку ? И как собаку заставить не лаять ?
     
купите противолаевый ошейник. Я бы посмотрел на вас, когда у вас на руках грудной ребёнок, а в соседней квартире собака носится, даёт и воет как волк. Терпения не хватает, ребёнок заснуть не может!!!! А если и засыпает, то через 10-15 минут просыпается. В интернете есть масса способов приучить собаку не лаять, погуглите. А в многоквартирном доме должна быть тишина!!
   
Но тем не менее, а ваш грудной ребенок постоянно молчит? У меня у соседей грудной ребенок. Так вот его я слышу значительно чаще, чем собаку других соседей. К слову, у меня тоже ребенок и как любой ребенок, мой может орать. Причем орать так, что я сама себя не слышу. И успокоить невозможно - колики по моему желанию не пройдут. Так что, соседей с собакой мне жальче. Но это жизнь, мы все друг-другу мешаем. Так что на счет тишины, я бы поспорила - кто мешает сильнее. Собака или ребенок. Перед моими соседями, мне искренне стыдно, но я действительно ничего не могу сделать с коликами. А скоро еще и зубы полезут.
Владимир
0
30.03.2016
Цитата
Сергей:

                                   Предусмотрите возможность реального наказания владельцев животных, которые не убирают за своими животными при их выгуле на улице. То что штрафы есть замечательно, но они не работают. Принимайте как доказательство фото и видео материалы. И хорошо бы предусмотреть возможность обращение по этому вопросу по интернету. Эта проблема очень серьёзная. Все дворы буквально тонут в продуктах жизнедеятельнос­ти собак. И никому нет дела до этого... Буквально единицы владельцев собак выгуливают своих животных с пакетами. Невозможно спокойно погулять с ребёнком.
                                   
                                   
   
   
Надо смотреть не собак которые гадят , а за людьми которые гадят в разы больше чем собаки и кошки. Я живу возле зоопарка в Минске, имею собаку, когда вечером выхожу на прогулку и вижу что после себя оставляют посетители зоопарка ( пакеты, пластиковые бутылки, стеклянные бутылки и прочее ) фекалии собаки они разлагаются , а мусор от людей нет.  Все кто живет возле зоопарка и имеет собак  - все эти собаки имеют резанные раны лап!!! Прежде чем требовать что-то от хозяина собаки относительно уборки фекалий - научитесь сами убирать за собой мусор на улице. Большинстве собак заводят случайно и следуя моде. Собака это член семьи и , собакой надо заниматься.
Наталия Лысенко
2
30.03.2016
Цитата
Юлия:

                                   Наталия Лысенко, А Вы не хотите представить,как можно хотеть жить в своем доме,все для этого сделать,в тишине,покое,за городом,чтобы твои дети спали ночью с открытым окном и свежим воздухом,да и ты сам тоже,при этом твои соседи решают завести себе, неизвестно для чего, постоянно брешущую собаку,крупной породы,воспитан­ием ее никто не занимается,пенс­ионеры,не в состоянии,и как у Вас под окнами спальни она лает днем и ночью,в любое время года,мой ребенок,за 6 лет своей жизни,ни разу не поспал с открытым окном.Слышим мы это даже сквозь стеклопакеты.Сп­им в духоте,задраенн­ые,круто.На западе существует строгий закон по этому поводу,и все его выполняют,и не спрашивают как нам это сделать.Лающая собака это не сторож,сторож это воспитанный,обу­ченный пес,четко выполняющий команды и подающий голос только при соответствующей команде.Все остальное это раздражитель для окружающих и никакой помехи для злоумышленников профи.Без данного закона наш участковый бессилен,обраща­лись,переговоры­ с соседями ничего не дают,воспитыват­ь не могут,в дом на ночь забирать не хотят,пусть бы лаяла у них в спальне.Ответ у них один,что нам ее теперь убить???Я очень люблю животных,но не завожу,даже живя в своем доме,именно потому, что не уверена,что у меня хватит сил и времени воспитать животное подобающим образом.Времена­ми,вымотанная регулярным недосыпом,мне в голову, от отчаянья,особен­но когда представлю что нам терпеть это еще лет 10,и никто помочь нам не в силах,лезут страшные мысли,я взрослый и вроде вменяемый человек хочу взять грех на душу и собачку отравить.Если появится правильный закон,защищающи­й меня в такой ситуации,и мои соседи за его невыполнение,па­ру раз,из своей пенсии,заплатят крупный штраф,то думаю мне делать этого не придется,они быстро найдут выход из этой ситуации.Хотело­сь бы,что бы в законе,предусма­тривалась и моя ситуация.Тишина в частном секторе должна быть обеспечена владельцами животных в не зависимости от того,две семьи проживают на одном участке или это соседние участки.Не хотите воспитывать,зак­рывайте на ночь в собственном доме.Ждем вступления реально работающего закона в силу с огромным нетерпением.И как только появится,начнем решать свои вопросы цивилизованным образом,а не по средствам отравлений и ругани с соседями.
     
Я могу себе представить,но Вы пишите так,как будто это моя собака гавкает под вашими окнами...У меня соседи такие как ваша гавкающая собака и я ничего с ними поделать не могу....Хотя и законы существуют....Желаю вам удачи и соседей,которые всё таки образумятся и заберут собаку на ночь..
Борис
0
30.03.2016
Цитата
Elina:
33.1 Щенков в возрасте до шести месяцев и собак ростом в холке до тридцати пяти сантиметров допускается выгуливать на поводке без намордника.
Фокстерьер - крайне кусачая охотничья собачка, которая укусит с большей вероятностью, чем тот же большой пудель. Но по этому пункту пудель- в наморднике, а фокс - без.
33.3 3. Свободный выгул собак в пределах территории населенных пунктов может осуществляться на площадках для выгула собак либо в других специально отведенных местными исполнительными и распорядительны­ми органами для этих целей местах при условии обеспечения безопасности других животных и физических лиц, а также на огороженных придомовых территориях одноквартирных жилых домов.
Нет этих мест. Город не предоставляет, ссылается на плотную застройку. Куда жаловаться? г. Гродно.  А также в областном центре только 1!!! оборудованная площадка для дрессировки, причем примитивными снарядами. Площадка НЕ обрабатывается от клещей, нет освещения. На неогороженных выгулах, где только стоят таблички "выгул собак" регулярно выгуливают детей и устраивают пикники. При появлении собак грозятся вызвать милицию и визжат.

1.21. Потенциально опасные породы собак – породы собак, особи которых обладают генетически предопределенны­ми качествами агрессии и силы. А что с метисами и собаками "без документов"? Стафф или пит "народного разведения" ,купленный на авито намного опаснее, чем породный выставочный племенной пит чистых кровей. Но первый считается дворнягой, а второй- потенциально опасен?

И еще, уважаемые и не очень журналисты, убедительная просьба убрать литературный шаблон про "пакетик и совочек"! Как владелец, убирающий за своей собакой уже несколько лет, утверждаю - совочком никто не пользуется. Делюсь технологией: на руку одевается пакетик, им собираются какашки, пакетик выворачивается и вуаля! Какашки в пакетике, рука чистая, осталось найти мусорку :)    

у меня фокс.. никого не укусил и не пыталась.. но в холке вообще то она почти 40 см...
а дурноватых пуделей я опасают.. их обычно пускают бегать так, а я свою не спуская вообще..  ибо знаю характер очень любопытный ну и ещё какой кот пострадает если что. инстинкт охотничий всё равно есть хоть собака и не рабочая.
не знаю где вы видели кусачих фоксов. им до людей вообще мало дела есть..

про пакетик согласен.. совок не нужен..
Борис
0
30.03.2016
если бы была бесплатная стерилизация я бы свою собаку стерилизовал... потому как щенков от ней всё равно можно получить только без документов. а платить за операцию стоит не дёшиво.
плюс для здоровья сук полезнее всё вырезать чем потом резать опухоли ближе к старости
Наталия Лысенко
2
30.03.2016
Цитата
Dana:

                                   
Цитата
Наталия Лысенко:

                                   
Цитата
Екатерина:

                                   
Цитата
Наталия Лысенко:

                                   Предлагаю ввести реально действующие штрафы за выброс животных,за содержание не зарегистрирован­­­­ных собак и обязательную стерилизацию,ес­­­­ли владелец не является заводчиком.Пред­­­­полагаю,что безнадзорных животных станет меньше.                                
Категорически против обязательной стерилизации. Не забывайте. что это полостная операция, наркоз. Никто не даст 100%, что все закончится благополучно. Это выбор владельца.
Что касается штрафов, то как это будет работать? Хотя за выброс животных считаю надо наказывать "жэстачайшэ"!
По поводу регистрации - у меня собака зарегистрирован­­­а, но что-то бонусов я не вижу.
     
я тоже не вижу бонусов,но случись что ваша собака в законе.Для того что бы наказать человека за выброс животного,нужен факт того,что животное у него проживало...А у нас выходит так,сейчас взялись за эту регистрацию,и многие просто не захотят платить каждый месяц налог-начнут выкидывать животных.Ведь таких людей много...На счёт стерилизации,н­­е думаю,что это сложная операция(но конечно же как при всех операциях никто не даёт 100 процентной гарантии, у кобелей не полостная операция)А как иначе быть?подкидыват­­ь,выкидывать,т­о­пить,давать табетки или просто оградить сучку от потомства  тоже чревато болезнями...

Наталья, уважаемая, вы не имеете никакого права "думать" по поводу вмешательства в организм чужой собаки! Если никакая операция не дает 100% гарантии, это не означает, что какую угодно собаку по любому поводу надо отправлять под нож! А то, что размножаться имеют право только породистые, это вообще бред! Все породистые собаки в той или иной степени страдают различными генетическими заболеваниями. Я не хочу породистую из клуба, я хочу рабочую дворняжистую собаку и, если у меня есть материальные возможности, я имею право скрещивать свою суку с кем захочу и получить от нее щенков, которых я бесплатно отдам грамотным и ответственным людям. У меня высшее биологическое образование, огромный опыт содержания собак и не надо мешать меня и таких как я в одну кучу с безграмотными людьми!

А что касается безответственны­х и безграмотных владельцев, то средство здесь одно:
Обязательные курсы воспитания и содержания собак для ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Не прошел курсы - не имеешь права даже смотреть в сторону собаки. Тогда желающие завести собаку "просто так", "для детей", "потому что мне так захотелось" убавится в разы. Люди, с таким трудом получившие право иметь собаку, выбрасывать ее на улицу не будут. Легкомысленные сразу "отсеятся". Единственное - это должны быть курсы реального обучения с экзаменами, как по вождению, и с обязательным ликбезом по биологии собак.

Из моего первого сообщения может показаться, что я хочу ужесточить меры, но это не так. Я писала "на эмоциях" и может где-то не так выразилась. Поэтому я лучше изложу точку зрения по пунктам:
1. Список опасных пород - это абсурд! Опасна любая собака, если она не социализирована должным образом, а владелец не подтвердил свою кинологическую грамотность.
2. Если человек прошел обучение и воспитал свою собаку, то такая собака не может считаться опасной и может содержаться где угодно (в квартире или в частном доме), но с оглядкой на особенности породы. Например, среднеазиат или кавказец будут очень страдать от жизни в квартире.
3. Ношение намордников в жару мучительно, особенно собак "короткомордых" пород, это жестокое обращение с животным. Собака, прошедшая социализацию, с грамотным владельцем имеет полное право быть без намордника, но на поводке, в общественных местах, где нет сильного скопления людей.

И последнее. Я смотрю тут отписываются сплошные собаконенавистн­ики и люди с тяжелыми фобиями. Господа, обратитесь к соответствующем­у специалисту-пси­хотерапевту, закон о "собаках" вам не поможет!
     
Я не в коем случае не собиралась вас мешать с кучей безграмотных людей(как Вы писали выше)...Но не забывайте ,что любой человек (грамотный или безграмотный может высказать своё мнение)....Не надо писать здесь про образование,тема про другое вовсе,а не про то кто здесь умнее и образованние.
Наталия Лысенко
2
30.03.2016
Цитата
Светлана Беляева:

                                   Я взяла собаку на Гурского. Брошенную, несчастную, запуганную. Взяла, т.к. мне нужен друг, компаньон для прогулок. Честно скажу, без собаки я со своей инвалидностью из дома не выходила. Можно сказать, что не я ее, а она меня спасает. А еще она  охраняет меня. На улице, к сожалению, сама всех боится, а дома - храбрая! и как только кто-то заходит в общий на три квартиры коридор, отчаянно лает на дверь. Для того она и собака. И по часам не понимает)) Чужой - он в любое время суток - чужой! Никто из соседей 9-ти этажного дома ни разу не жаловался. Это нормально. А соседки по площадке (так сложилось, что все только женщины) даже хвалят ее и дают вкусняшки. Всё-таки предупрежден - значит вооружен!
Об уборке "отходов жизнедеятельнос­ти" за своим животным говорили давным-давно, в правилах содержания это прописано, а толку? я только за!!! надо собирать и я собираю в пакетик, а что потом? куда это богатство нести? похоже, что только домой в унитаз? хорошая прогулка...выбр­асываю в урну, понимая, что это неправильно. контейнеров бумага-стекло-п­ластмасса до сих пор нет! а о количестве битого стекла и окурков на газонах беспокойные мамочки почему-то не пишут. следите за своим ребенком - гуляйте с ним не по газону, а на детских площадках (специально отведенных местах). ничего злобного - я и мама, и бабушка, и гуляли и гуляем с детками во дворе, и ни разу в какашки не вляпались. Зато от сигаретного дыма бывает деться некуда на той же детской площадке! Про подъезды - молчу вообще.
У моей собаки жетон на ошейнике с ее именем и №№ телефонов на всякий случай. Зачем мне ее регистрировать - чтобы платить с нищенской пенсии  налог? за что? за то, что я сама за ней убираю? за ее купание, за хранение ее пищи в холодильнике и приготовление ей еды на эл.плите я ежемесячно оплачиваю коммуналку.
От моего подъезда до так называемого "места выгула" надо идти минут 15. И что же там? оно  не огорожено, а собаке надо побегать, рядом оживленный перекресток, с марта по ноябрь в некошеной траве полно клещей.
По количеству животных в квартире - тоже ущемление прав человека. Моя квартира - с кем хочу, с тем и живу! Безусловно с соблюдением чистоты и порядка!
Если так рассуждать - давайте запретим плакать детям по ночам, ходить на шпильках по общественному паркету-ламинат­у и введем налог на спасение брошенных и одиноких душ.
                                   
                                   
   
   
По закону неработающие пенсионеры не платят налог на содержания собак
Виталий
0
30.03.2016
Цитата
Татьяна:

                                   Мамы и Папы, уважаемые! Выходя гулять на улицу со своими собаками (хоть и проживаем в пригороде) всегда имею с собой пакет для уборки продуктов жизнедеятельнос­ти своих питомцев. Хоть один из Вас убрал на улице за своим ребенком? Сколько бы лет ему не было... Год, два, три... пятнадцать... Меняется только количество и качество мусора от наших детей.
                                   
                                   
   
   
Удивительное дело: судя по сообщениям в Интернете, все собаководы как один выгуливают питомцев с пакетиками и совочками.Отлично! Тогда можно быть уверенным, что этот толстый слой собачьих экскрементов на газонах и дорожках вокруг жилых домов - это лишь дурной сон, а не правда. Спасибо, что раскрыли глаза!
И да - ответственность за мусор для людей давно предусмотрена и ее можно применить. И почему же собаководов (напомню - поголовно с совочками и пакетиками) ТАК задевает предлагаемая норма об ответственности за грязь от собак? Странно ;)
Оксана
0
30.03.2016
Ну если законодатели берут опыт соседних стран, то никто нигде не запрещает оставлять животных возле магазинов. Незачем все запрещать. Иногда нужно предлагать альтернативу. Далее. У меня частный дом и лабрадор в холке 40 сантиметров. У соседа дворняга в холке двадцать. Каждое утро эта собака выбегает из дома и бросается на нас. Каждый день на протяжении трёх лет одно и то же. Она пытается укусить за ноги и укусить мою собаку. И кто определит злая она или добрая. Я или сосед? И если выгуливать в парках, так может парки постройте. Насколько я вижу в этой стране и детям площадок нет, не то что собакам. Могу предположить, что закон будет односторонний и запретительный. Для другого опыт нужен и подробное изучение развитых стран.
Юлия Латушкова
0
30.03.2016
Редактор сайта,

В законопроекте:
1. Не прописано, что делать с животными "потенциально опасных пород", которые долгие годы благополучно и мирно проживали в многоквартирных домах. Адекватных животных адекватных хозяев. Никогда не вызывавших нареканий соседей.
2. У человека живут 3-4 животных. Возрастных. Никому не мешают. Воспитанные, тихие, ухоженные. Усыплять, потому что понятия "ветераны" в законопроекте нет?
3. Любая собака, если ее хозяин не в адеквате, пьян, под кайфом и т.д,, если ее не воспитывали и не социализировали, если он просто туп и невежествен - "потенциально опасна". Увы. Убрать из законопроекта запрет на содержание "потенциально опасных пород" в многоквартирных домах и распространить необходимость прохождения курсов,  ОКД и адекватность хозяина на все породы. Без исключения.
4. Что такое "питомник" - представления у авторов закона смутные до нельзя.
5. Подсчет количества животных от количества нанимателей, а не метража квартиры и потребностей/размеров животного - непонятно и не обосновано. Если в 150 метровой квартире в многоквартирном доме проживает обеспеченная и ответственная семья: муж+жена+дети, то две болонки, той терьер и пара персидских котов никому будут не в тягость. Если в 30 метровой единичке прописаны три семьи, то их доберман, русская псовая и дог будут страдать. Точно так же как и соседи.
6. И, естественно, передача всего в руки ЖЭС - крест на законопроекте. Без малейших сомнений.
7. Налоги так толком и не расписаны. На что они идут, в каком объеме. Очень хочу понимать, за что я плачу. Если животное проживает в помещении мне принадлежащем, корм, вода, электричество, вывоз мусора, уборка-ремонт и пр. на мне. Ветеринарка платная.
8. Лицензирование разведения животных и обязательная стерилизация в разведении не участвующих - отсутствуют. К сожалению, это начисто перечеркивает все остальные статьи, призванные ограничивать размножение вне породного разведения.