Публичное обсуждение проектов НПА

Проект Декрета Президента Республики Беларусь «О государственном регулировании оборота табачных изделий и электронных систем курения»
Обсуждение проекта
31.05.2017
Курение на балконах
Запрещать курение на балконе не стоит.
Для начала стоит проконтролировать выполнение закона о том, что запрещено курить подъездах.
Сколько людей наказывают за это штрафами? Никого. В моём подъезде постоянно накурено, хоть много раз обращался в ЖЭС поработать с жильцами на эту тему. Никто никаких штрафов не платил.
Если запретить курить на балконе - будут ещё больше курить в подъезде.


Электронные сигареты
Приборы для парения - это НЕ СИГАРЕТЫ. Этот процесс даже не является курением.
Использование электронных парогенераторов ВМЕСТО обычных сигарет - существенно улучшит здровье людей. Так дайте людям право беспрепятсвенно пользоваться этой возможностью.
31.05.2017
Денис 416604, [
У нас в стране слишком многое решается запретами и ограничениями. Но мое твердое убеждение, что любые категоричные запреты, обязательно понесут последствия в других сферах. Я сторонник более взвешенного и цивилизованного подхода, в том числе в таких областях как табакокурение. Предствьте себе большую производственную организацию в 2000 человек, в которой единомоментно запрещается курить всем сотрудникам. По вашему все курильщики, а это 30-50% должны быть поставлены перед фактом жестко и безапеляционно? Вы уверены, что они смогут быстро справится со своей привычкой? Можно конечно их уволить, это не сложно, но готова ли конкретная организация к дальнейшим последствиям? Поиску и набору новых усотрудников, обучению и тд. Как это скажется на ее эффективности и рентабельности и тд? А если брать масштабы целой страны? Я бы не торопился с тотальными и категоричными решениями, к чему они приводят история знает немало поучительных примеров.Денис 416604,
31.05.2017
Уважаемые борцы с курением,

Расскажите пожалуйста, как вы планируете бороться с курением на балконах (частных) или в туалетах квартир.
Попасть в квартиру к курильщику Вы не сможете. Запах можно объяснить тем что его натянуло откуда то снаружи)))
Т.е. по сути такой запрет это борьба с ветряными мельницами.
31.05.2017
Нужны штрафы за курение в местах, где оно запрещено. Не мифическое, а реальное наказание рублем, чтобы зависимые знали на практике, чем им грозит нарушение. Никакие выдержки из законов, развешенные в подъездах, например, на эту категорию не действуют. Штраф за курение в неположенном месте - отличный способ пополнения бюджета. И если от электронных сосок нет вреда некурящим, не запрещайте их - пускай курящие травятся - это их право!
31.05.2017
Цитата
Александр:

                                   С курением необходимо бороться очень жестко. Установить категорический запрет за курение в общественных местах - особенно в учебных заведениях всех видов, на остановках, в пунктах общественного питания (рестораны, кафе, бары и пр. - в таких местах оборудовать специальные комнаты для курения с хорошей вытяжкой), в местах массового отдыха и проведения массовых мероприятий, т.е. везде, где табачный дым будут вынуждены нюхать другие люди. Ужесточить наказание для тех, кто продает или покупает сигареты несовершеннолет­ним. Внести в связи с этим соответствующие изменения в административно­е законодательств­о, наделить правом привлечения к ответственности по данной статье в том числе и органы внутренних дел. На мой взгляд только применением жестких мер можно снизить количество курящих в нашей стране, кого то вовремя остановить от втягивания в курение, а самое главное - оздоровить нацию, снизить смертность от сердечно-сосуди­стых, онкологических, легочных и других заболеваний.
                                   
                                   
   
   
Курение в ресторанах, кафе, барах и других заведениях должно быть полностью запрещено. Никаких специальных комнат с хорошей вытяжкой. Иначе все это будет профанацией (как курили в ресторанах, так и будут курить). Чтобы этого не было, запрет на курение в ресторанах должен быть полным, и никаких лазеек в Декрете, позволяющих его обойти, быть не должно. Курение в ресторанах - это одна из самых больших проблем с курением для современной Беларуси. И эту проблему нужно решать, а не ограничиваться половинчатыми мерами профанационного характера.
31.05.2017
Цитата
Анастасия:

                                   Сама не курю, но считаю, что залы для курящих в ресторанах нужно оставить. Это свобода выбора. Заведений без курения вполне достаточно. Посетитель сам выбирает, идти ему в ресторан с курением, или нет, а владелец ресторана сам решает, будет у него зал для курящих или нет. А выставить курильщиков на улицу в нашем климате просто негуманно.
                                   
                                   
   
   
Залы для курящих - это не свобода выбора, а показатель отсутствия цивилизованности. В цивилизованных странах курильщики не курят в заведениях, а выходят покурить на улицу. Действительная свобода выбора заключается в выборе между нахождением в заведении и необходимостью выйти покурить на улицу. В Финляндии, Швеции, Норвегии климат гораздо более суровый, чем в Беларуси, однако там действует полный запрет на курение в ресторанах и нет никаких залов для курящих. Кто хочет покурить - выходит на улицу и реализовывает свою свободу выбора. Такая же ситуация уже несколько лет и в России (в том числе в Мурманске, Архангельске, Воркуте, где климат более суровый, чем в Беларуси). Поэтому курение в ресторанах должно быть полностью запрещено, а Республика Беларусь должна быть цивилизованным государством, и в этом отношении нужно ориентироваться на страны Скандинавии.
31.05.2017
Цитата
Егор:

                                   
Цитата
Дмитрий:
Цитата
Екатерина:

                                   Всегда удивляет логика тех, кто предлагает запретить курение в ресторанах. Вам не нравится, что курят в залах для курящих – не ходите в такие рестораны, в чем проблема. Заведений с залами для курящих и без них примерно поровну. Или вам нужно непременно в этот, но чтобы не курили? Тоже странно. Если вам нравится китайская кухня, например, вы же не идёте в ресторан грузинской кухни и не требуете там китайскую. Кроме того, что происходит у заведений, где нет зала для курящих? Курят у дверей. И вы гарантированно получаете порцию дыма на входе и выходе, гораздо больше, чем если бы вы сидели в зале для некурящих. И что делать? Запретить в радиусе 10 метров, как на остановках? А от какой точки мерять? От окна, дверей, крыльца, столиков, от центра заведения? А кто отмерять будет, рулетку с собой в ресторан носить или администратора просить? А может, специальную разметку на асфальт нанести, или сразу колючую проволоку? А как контролировать? Милицию каждый раз вызывать, чтобы каждый выскочивший на перекур стал правонарушителе­­м? Оставьте залы для курящих, нормальная цивилизованная практика и свободный выбор.
                                   
                                   
   
   
В ресторанах сейчас не курят ни в одной стране Европы, кроме Республики Беларусь. Никаких залов для курящих нет ни во Франции, ни в Германии, ни в Швеции, ни в России. Залы для курящих сохранились пока только в Беларуси. И это НОНСЕНС, который должен быть устранен. Если курильщику нужно покурить, он, как и в любой иной стране Европы, должен выходить за пределы заведения.
Вот тут вы ошибаетесь. В Праге(это как вы знаете(надеюсь) ЕВРОПА) ,в пивных есть есть залы для курящих,есть для некурящих. Не хотите сидеть где курят? Хорошо,это ваш выбор,довольств­уйтесь трапезой в другом зале.
Такая же ситуация в АВСТРИИ,если кафе или ресторан находится на открытом воздухе или если отсеки для курящих отделены от отсеков для некурящих и хорошо вентилируются, курить можно и в кафе.
В Болгарии курение запрещено во всех закрытых помещениях, но, к счастью, сейчас тепло и есть много открытых.
В Хорватии кафе, разрешающим курить, все еще предъявляют множество жестких требований (в основном связанных с качеством вентиляции и размером помещений), но все же подымить здесь теперь можно.
Великобритании С 2007 года курить запрещено даже в пабах, из-за чего новой нормой стало стоять толпой у двери заведения с пинтой пива, загораживать весь тротуар и не давать по нему ходить пешеходам, причем в любую погоду. Правда, открытые веранды закон не тронул, а они есть у большинства пабов, так что и сидя в этой стране все еще можно покурить.
Италия Если помещение для курильщиков отделено и хорошо вентилируется, то курить в ресторанах и барах можно. Не говоря уж про открытые заведения.
                                   
                                   
   
   
В Чехии сейчас (вот в эти самые дни) вступил в силу принятый чешским парламентом в конце прошлого года закон о полном запрете курения в ресторанах и барах. Так что курение в ресторанах Праги - это уже прошлое. Чехия здесь идет параллельным курсом с Беларусью.
В Австрии тоже уже несколько лет не курят в кафе и ресторанах (курили несколько лет назад, но сейчас введен полный запрет).
Больше десяти раз бывал в Италии, но никогда не видел, чтобы курили прямо в заведении (а если и курят - то это нарушители закона). Все курящие выходят в Италии курить на улицу. Запрет на курение распространяется даже на те кафе и рестораны в Венеции, куда добраться можно только по воде, и выходить курильщикам физически некуда.
31.05.2017
Цитата
Дмитрий:

                                   Предлагаю более четко прописать полный (без каких-либо ограничений и изъятий) запрет на курение в ресторанах, кафе, барах, иных объектах общественного питания (в том числе в уличных кафе).
Существующая редакция документа (когда разрешается в объектах общепита курить в определенных местах) позволяет потенциально этот запрет обойти.
Республика Беларусь - единственное государство в Европе, где до сих пор полностью не запрещено курение в ресторанах, пабах, барах и кафе.
В России соответствующий запрет (с 01.06.2014 г.) распространяетс­я в том числе и на уличные кафе, веранды, террасы, иные открытые площадки. Все попытки табачного лобби смягчить запрет (разрешить создание ресторанов для курящих) Российским государством жестко пресекаются. В результате как увеличилась посещаемость ресторанов (за счет большего количества посетителей с детьми), так и снизилось количество курильщиков.
Предлагаю запрет на курение в объектах общественного питания перенести из части второй в часть первую пункта 38 и сформулировать соответствующую норму следующим образом:
- запрещается курение (потребление) табачных изделий и использование электронных систем курения в помещениях и на территории ресторанов, баров, кафе, иных объектов общественного питания (в том числе в уличных кафе, на террасах, верандах, иных открытых площадках, принадлежащих юридическим лицам и индивидуальным предпринимателя­м, оказывающим услуги общественного питания).
                                   
                                   
   
   
Полностью поддерживаю! Курение в кафе и ресторанах - это самая больная проблема с курением в современной Беларуси, которую необходимо решать самым решительным образом. Запрет здесь должен быть полным, и половинчатых мер быть не должно.
01.06.2017
Добрый день.
На мой взгляд, недостаточно глубоко исследован вопрос приравнивания электронных систем парения к табакокурению, В первую очередь следует обратить внимание на совершенно разные по сути процессы: сжигание табачного листа и испарение смеси глицерина и полипропиленгликоля. Создается впечатление, что вред электронных систем преувеличен нашими медиками по причине недостаточно глубокой проработки вопроса. На сегодня существует ряд исследований, доказывающих практически полное отсутствие вреда для окружающих, т.е. отсутствие эффекта "пассивного парения". При употреблении жидкостей для электронных устройств отсутствует процесс сжигания, т.е. создания сложных оксидов, представляющих опасность. А ингаляции на основе паров глицерина, насколько мне известно, используются при медицинских процедурах.
Так и не ясно, было ли дано указание соответствующим структурам Минздрава и иным экспертным организациям провести комплексное исследование вреда электронных систем для употребляющих и окружающих, вместо того, чтобы ссылаться на "зарубежные исследования" структур, часто выполняющих заказ табачного лобби.
Электронные системы курения могли бы стать средством уменьшения количество употребляющих табачные изделия, намного более эффективным, чем никотиносодержащие препараты различных видов. По имеющейся статистике, процент бросивших курить посредством перехода с курения на электронное парение вплоть до полного прекращения намного выше, чем у принимающих никотиносодержащие вещества в виде таблеток, жевательных резинок либо специальных пластырей.
Денис 416604
0
01.06.2017
Цитата
Дмитрий:
как вы планируете бороться с курением на балконах (частных) или в туалетах квартир

Курение на балконах/лоджиях можно заснять на фото/видео (благо, сейчас мобильные телефоны/смартфоны оборудованы видеокамерами (да с хорошим увеличением), у многих есть видеокамеры). Исчерпывающие доказательства добудутся легко. И много раз это делать не придётся. Если курильщик реально получит большой штраф или посидит 15 суток (да ещё и в изоляторе курить не дадут, отнимая цигареты, не разрешая передавать цигареты, сажая в ШИЗО, избивая), ему неповадно станет курить на балконе/лоджии.
Кроме того, есть нормы лишения жилья в некоторых случаях (систематическое мешание другим жильцам, делая проживание с ним невозможным, грубые нарушения). Это тоже может быть задействовано.
Поэтому от законодателя требуется (как минимум):
  • Продумать и прописать, чтобы такие доказательства (фото/видеоматериалы с чётким (а, может, и нечётким) изображением нарушителя, его нарушения, места нарушения (адрес, GPS-координаты), датой/временем нарушения) принимались начальниками и мастерами ЖЭСов, милицией, МЧСниками, др. должностными лицами. Не забыть надо прописать, что такие фото-/видеосъёмки не являются нарушением частной жизни. Они и сейчас не являются нарушением частной жизни, т.к. нарушения закона снимать можно. Но надо ещё раз и более чётко, ясно это прописать, разъяснить.
  • Увеличить наказание (большой штраф, административный арест) (и для штрафов чтобы не было никаких вилок штрафов (типа от 1 до 4 б.в.), а строго 5 б.в. с каждым последующим штрафом увеличивая на 5 б.в.).
  • Обязать должностных лиц не закрывать на такие нарушения глаза, не игнорировать их.
В общем, отвадить от курения на балконе/лоджии, бросать окурки и стрясать пепел вниз отучить можно. Надо только захотеть (и правительству, и гражданам, и соседям, и домочадцам), обдумать хорошо, принять нужные законы и инструкции, и действовать целенаправленно, осознанно, сознательно, последовательно, решительно, непремиримо, жёстко (я бы даже сказал, жесточайше). Курцы будут панически боятся выходить курить на балконы. Будут озираться по сторонам, высматривать с биноклем, не стоит ли кто на улице, в противоположном доме, будут на корточках прятаться за перегородкой, за занавеской, не будут открывать окна (и сами сидеть в полном задымлении (а дым всё равно виден)), будут тщательно собирать окурки, будут боятся выпустить дым на улицу (и он пойдёт к ним в квартиру, прованивая и загаживая самого курца, его одежду, вещи, убивая его самого и его домочадцев, делая невыносимым курение даже для самого курца).

Простимулировать граждан, соседей, должностных лиц действовать можно (как один из вариантов) половиной уплаченного курцом штрафа.

Курец вынужден будет уйти в квартиру, туалет, кухню. В подъезд и рядом с домом не выйдет, т.к. там будут зоркие, сознательные, решительные, бесжалостные соседи, милиционеры, случайные прохожие. В квартире он очень быстро законфликтует со своими домочадцами, которые раньше более-менее терпели курца и его зависимость, когда он дымил на балконе, в подъезде, у входа в дом. Сейчас же жизнь с курцом для них станет невыносимой: вонючая квартира, вонь, дым, липкий налёт везде, желтизна, провоняные волосы, одежда, кровати, мебель, всё, невозможность дышать, резкое ухудшение здоровья, прожоги мебели, пожары. Курцы у себя в семье будут со всеми в остром конфликте. Их путь превратится в 7 кругов ада, в опасную военную тропу, где на каждом шагу их поджидает опасный, вооружённый, безжалостный враг.

Можно только представить себе такие ситуации из-за курения в квартире:
  1. Женщина, собираясь на работу, одевает вонючую одежду (а свежей нет, провонялось тотально всё). Как к ней будут относится на работе? А всё из-за мужа-курца, сына-курца.
  2. Миловидная девочка-школьница, от которой в школе все шарахаются (и одноклассники, и учителя) из-за провоняной одежды, провоняных волос. Ведь папочка покурить любит. Или представьте ребёнка, который бесконечно болеет, т.к. любимый и любящий папочка дымит постоянно, и до рождения ребёнка курил постоянно.
  3. Девушка идёт знакомиться с парнем (или наборот), а от неё/него разит табаком и дымом, что глаза слезятся. А всё из-за своего курения, курения отца, брата, матери.
  4. Приходит мужик устраиваться на работу, а у кадровицы глаза слезятся. В трудовой книжке - увольнение за нарушения. А если по собственному желанию написано, позвонит предыдущему нанимателю, и он расскажет, что этот работник приходил на работу, чтобы только покурить, пользы от него нет. Сможет он где-нибудь найти работу? Как он будует содержать семью, себя?
  5. У нанимателя нет никакой определённости с курцом. Неизвестно придёт ли он завтра на работу. Может его на сутки посадили? Как наниматель сможет планировать сроки выполнения заказа?
  6. Книгу с полки еле оторвать, т.к. она прилипла к полке из-за липкого налёта, покрывшего всю квартиру. А страницы вообще невозможно оторвать друг от друга.

Курцы из-за своей пагубной (но горячо (и якобы аргументированно) ими здесь и везде защищаемой) привычки (вольное курение в квартире, на балконе) станут изгоями: никто не хочет с ними создавать семью, никто особо не хочет их брать на работу, постоянно их штрафуют и сажают на сутки, конфликты с соседями. Все вещи в доме у них и на них пришли в негодность. Безденежье, безработность, безсемейность, бедность, убогость, грязь, вонь, депрессия, уныние, печаль, удручение.

Чтобы сохранять более-менее нормальную жизнь, нормальные социальные, трудовые, профессиональные. семейные связи, курцы будут реально вынуждены строить (типовые) будки для укурения в каждом дворе (возможно, у каждого подъезда) и привыкать ходить шмалить именно туда, а не на балконах, в квартирах, подъездах. Или будут строить индивидуальные коттеджи для себя, чтобы без опаски предаваться любимой самоубийственной вредной привычке. Или будут вынуждены бросить курить (хотя это маловероятно, но никому это, по большому счёту, и не нужно (ни государству (которому нужны акцизные сборы), ни табокопроизводителям с их маркетологами и рекламщиками (которым нужна прибыль), ни гражданам (у нас цель - себя защитить, а не курцов спасать))).

Так победим.
01.06.2017
Считаю, что предлагаемые нововведения, нечетко прописанные, как курение на общественных остановках, в закрытых помещениях и автомобилях в присутствии детей до 14 лет, особенно электронных сигарет, является весьма сложным для контроля, и может привести к неверному толкованию и нарушению прав граждан.
Распитие спитрных напитков, продукты питания, накаченные антибиотиками и прочей дрянью- не менее проблемный вопрос, вызывающий не менее серьезные последствия для здоровья, практически при отсутсвии выбора, но это почему-то не регулируется.