Грузоотправитель не дал водителю ТТН при международной перевозке, за что с перевозчика судом от 05.05.2015г была взыскана стоимость груза. С 11 марта 2016г вступают изменения в законодательство Постановление Сов. Мин. РБ от 05.02.2016г №102. Теперь ответственность за правильность оформления и полноту наличия грузосопроводительных документов несет грузоотправтель. Можем ли мы отсудить сумму, которую нам присудили по вине грузоотправителя (стоимость груза)? Есть ли шанс выиграть данное дело?
23.02.2016 10:08:32
Адвокат Колтунович Павел Игоревич
Юрист
НОВИЧОК
0
0.0
114
Есть понятие обратной силы закона, смягчающего или устраняющего административную ответственность.
23.02.2016 10:20:28
Людмила
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Есть ли смысл попытаться вернуть свои деньги? Возможно ли в данной ситуации административную ответственность возложить на грузоотправителя, так как вина именно в нем? В суде нас и слушать не хотели. Водитель не должен был выезжать без ТТН и все, а на самом деле ТТН была, но ему её не дали, мотивируя тем, что они её сами отправят покупателю. Так как доставка груза была не покупателю, а на склад иной фирме, которой груз был перепродан. В СМR так и было указано: Отправитель -А, Получатель - Б, Выгрузка -В. Все официально. Покупатель груза, естественно не хотел, что бы на выгрузке видели настоящую стоимость груза.
23.02.2016 11:36:36
Игорь Соколовский
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
731
Людмила, А административная ответственность была по по ч.4 ст.12.17 Кодекса об административных правонарушениях - "транспортировка товара без сопроводительных документов"? И вместо конфискации товара - взыскание его стоимости?
23.02.2016 19:52:47
Людмила
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Игорь Соколовский, Добрый день. Совершенно верно.
24.02.2016 06:55:26
Игорь Соколовский
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
731
Цитата
Людмила: Возможно ли в данной ситуации административную ответственность возложить на грузоотправителя, так как вина именно в нем?
Думаю, что маловероятно. Если с перевозчика взыскали стоимость груза - значит привлекли к административной ответственности, а следовательно, судом была установлена вина перевозчика в неисполнении соответствующих требований законодательства. Изменения в Правила автомобильных перевозок грузов вряд ли могут быть рассмотрены в качестве основания, устраняющего административную ответственность - они меняют правовое регулирование отношений между перевозчиком и его контрагентами, но не отменяют и не могут отменить административную ответственность за то или иное деяние. Можно попробовать пойти таким путем: грузоотправитель обязан предоставить перевозчику ТТН, чего сделано не было; тем самым, вследствие неисполнения своей обязанности перевозчик понес убытки в виде взыскания с него стоимости товара. Но это все требует тщательного изучения и обоснования ...
10.03.2016 20:27:24
Людмила
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Игорь Соколовский, Добрый день. Спасибо за ответ. Меня интересует такой вопрос: Если грузоотправитель обязан предоставить перевозчику ТТН, чего сделано не было; тем самым, вследствие неисполнения своей обязанности перевозчик понес убытки в виде взыскания с него стоимости товара. Смогу ли я через суд получить с грузоотправителя сумму данного штрафа? Или хотя бы половину, наказание разделить поровну: грузоотправитель не обеспечил полным комплектом документов , а водитель не проверил?
11.03.2016 10:13:28
Ксения Собченко
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
3
Людмила, Два года "бьюсь" с Экономическим судом, все безрезультатно, 15 юристов и адвокатов прошла, никакой помощи, сама все статьи кодексов проштудировала, прокуроры за "мной", у Депутатов палаты представителей была- тоже я права, Высший экономический возвращает в том же исполнении, - а воз и ныне там...Где найти толкового? Грамотного?заинтересованого в исходе дела, а не в деньгах? Суть почти, как у Вас, водитель заехал на предприятие, куда его никто не отправлял, товар получал???, а с документов, от которого Москва сказала:"не знаем, где водитель (он сбег) взял ТТН- "грузоотправитель Москва; грузополучатель Владивосток; наимевование есть, ни количества, ни цены, а стоимость груза, в одностороннем порядке,присудили ЧУП, счета заблокировали, а ведь мы КУЧУ денег втюхали, чтобы вернуть авто по Декрету №6, из Москвы в Гомель... Фактически, судья не должна была принимать исковое...
19.03.2016 17:14:27
Ксения Собченко
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
3
Игорь Соколовский, Думаю и считаю, что судьи, во многом, ошибаются, зная о том, что их решения никто потом не пересматривает....работают для "галочки", зарплата идет, госпошлина уплачена.
19.03.2016 17:16:28
Людмила
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
5
Судьям дан негласный указ- взыскать побольше денег. У страны нет средств, вот в чем вся беда. Нам присудили стоимость груза более миллиарда. Спасибо, межведомственная комиссия по отмене штрафов и пеней сняла с нас 80%, а 20%, в сумме 213 миллионов, нам пришлось оплатить. Да и то сняли, понимая, что перевозчик не виновен, груз легальный. А грузоотправитель, он же производитель, нам не дал ТТН по просьбе покупателя. Причина в том, что покупатель груза находиться в Нижневартовске, а получатель во Ржеве, то есть покупатель данного товара перепродает его другой фирме, а дабы там не видели реальной стоимости и где можно груз приобрести, попросили грузоотправителя ТТН не давать водителю, а положить скан российской ТН на доставку груза из Нижневартовска в г. Ржев. Водитель прошляпил. Он не мог предположить, что ТТН из файла с полным комплектом документов уберут, а вместо ТТН белоруской подложат копию (скан с черной печатью) ТН российскую. А в СМР так и написано: грузополучатель Нижневартовск, а разгрузка Ржев. Но судье все равно. Виноват перевозчик, не может же он производителя подвести под банкротство, да и куда груз потом девать?
Административное взыскание. Грузоперевозки
10Пользователь
НОВИЧОК23.02.2016 10:08:32
Юрист
НОВИЧОК23.02.2016 10:20:28
Пользователь
НОВИЧОКВозможно ли в данной ситуации административную ответственность возложить на грузоотправителя, так как вина именно в нем?
В суде нас и слушать не хотели. Водитель не должен был выезжать без ТТН и все, а на самом деле ТТН была, но ему её не дали, мотивируя тем, что они её сами отправят покупателю. Так как доставка груза была не покупателю, а на склад иной фирме, которой груз был перепродан.
В СМR так и было указано:
Отправитель -А,
Получатель - Б,
Выгрузка -В.
Все официально. Покупатель груза, естественно не хотел, что бы на выгрузке видели настоящую стоимость груза.
23.02.2016 11:36:36
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛА административная ответственность была по по ч.4 ст.12.17 Кодекса об административных правонарушениях - "транспортировка товара без сопроводительных документов"? И вместо конфискации товара - взыскание его стоимости?
23.02.2016 19:52:47
Пользователь
НОВИЧОКДобрый день. Совершенно верно.
24.02.2016 06:55:26
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛВозможно ли в данной ситуации административную ответственность возложить на грузоотправителя, так как вина именно в нем?
10.03.2016 20:27:24
Пользователь
НОВИЧОКМеня интересует такой вопрос:
Если грузоотправитель обязан предоставить перевозчику ТТН, чего сделано не было; тем самым, вследствие неисполнения своей обязанности перевозчик понес убытки в виде взыскания с него стоимости товара. Смогу ли я через суд получить с грузоотправителя сумму данного штрафа? Или хотя бы половину, наказание разделить поровну: грузоотправитель не обеспечил полным комплектом документов , а водитель не проверил?
11.03.2016 10:13:28
Пользователь
НОВИЧОК19.03.2016 17:14:27
Пользователь
НОВИЧОК19.03.2016 17:16:28
Пользователь
НОВИЧОК20.03.2016 08:30:22