01,01,2014 я, 16-летний, и мои подруги, 17 и 18 лет, шли по тротуару с фликером по освещенной местности, ничего не нарушали, при себе не было ни сигарет, ни спиртных напитков. Нас остановили сотрудники милиции и отвезли в ровд, где мы были вынуждены пройти тест на алкоголь. он показал у меня, 16-летнего, 0,8 промилле, у подруги 17 лет - 0,5, у 18-летней подруги не показал ничего. Вопрос: имели ли право сотрудники милиции задерживать нас, если с нами был совершеннолетний трезвый сопровождающий?
01.01.2014 14:39:23
Андрей Бычек
Юрист
НОВИЧОК
0
0.0
201
Согласно статье 8.2 Процессуально-исполнительного кодекса РБ Об административных правонарушениях": 1. Административное задержание физического лица состоит в фактическом кратковременном ограничении свободы физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, за совершение им административного правонарушения, в доставлении его в место, определенное органом, ведущим административный процесс, и содержании в данном месте. 2. Административное задержание физического лица применяется в целях: 1) пресечения противоправной деятельности; 2) составления протокола об административном правонарушении, если составление его на месте выявления (совершения) административного правонарушения не представляется возможным; 3) установления личности; 4) обеспечения участия при рассмотрении дела об административном правонарушении; 5) пресечения сокрытия или уничтожения доказательств; 6) обеспечения исполнения административного взыскания в виде административного ареста или депортации. 3. По просьбе физического лица, задержанного за совершение административного правонарушения, о месте его нахождения в течение трех часов уведомляются совершеннолетние члены его семьи, близкие родственники, защитник, наниматель, с которым задержанный состоит в трудовых отношениях, администрация учреждения образования, учащимся или студентом которого он является. О задержании несовершеннолетнего уведомление родителей или лиц, их заменяющих, обязательно. Таким образом, вышеуказанная норма (цели по п. 2.) действует независимо от того, есть совершеннолетний трезвый сопровождающий или нет и обжаловать административное задержание вряд ли удастся.
05.01.2014 23:09:56
Андрей
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
305
Соглашусь с коллегой и немного дополню. (Закон Республики Беларусь от 17 июля 2007 года "Об органах внутренних дел Республики Беларусь" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2007 г., № 173, 2/1360))
Статья 24. Права органов внутренних дел Органам внутренних дел в соответствии с законом предоставляется право задерживать и содержать в местах содержания под стражей, помещать в иные предназначенные для содержания лиц помещения подразделений органов внутренних дел: подозреваемых (обвиняемых); лиц, в отношении которых ведется административный процесс, лиц, подвергнутых административному аресту; лиц, подлежащих депортации или высылке из Республики Беларусь в принудительном порядке; лиц, направляемых на принудительное лечение от хронического алкоголизма, наркомании; несовершеннолетних при осуществлении профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних. Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел Сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач, возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции имеют право: требовать от граждан соблюдения общественного порядка; проверять у граждан при подозрении в совершении ими преступлений, административных правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы внутренних дел; производить личный обыск лиц, задержанных на основании и в порядке, установленных законом, досмотр находящихся при них вещей, транспортных средств, изымать документы, предметы и вещи, которые могут являться вещественными доказательствами;
Цитата
пройти тест на алкоголь. он показал у меня, 16-летнего, 0,8 промилле, у подруги 17 лет - 0,5,
административное правонарушение налицо.....остальное смотри ивыше..........и совершеннолетняя подруга...или друг...совершенно не при чем.
08.01.2014 12:08:08
Игорь Соколовский
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
731
Цитата
Андрей:
административное правонарушение налицо.....остальное смотри ивыше..........и совершеннолетняя подруга...или друг...совершенно не при чем.
А в чем Вы видите конкретное основание для административного задержания 16-летнего несовершеннолетнего (Рустама)? По правде говоря, пока не вижу в его поведении признаков адм. правонарушения или др.оснований для его административного задержания. Лицо, достигшее 16 лет, вправе в ночное время без сопровождения совершеннолетних лиц, свободно находится вне жилища. Потребление же несовершеннолетним лицом алкогольных напитков, насколько мне известно (возможно, ошибаюсь), не образует состава адм.правонарушения. Возможно, имеются признаки иных адм.правонарушений, тогда каких? Так, согласно ч.1 ст.17.3 КоАП появление в общественном месте в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность. Но, полагаю, привлечь по данной статье к ответственности за то, что человек просто находится в общественном месте в нетрезвом виде - нельзя. Здесь главное, полагаю, не в количестве алкоголя в крови, а в поведении, образе, внешности и т.п. лица – можно идти по улице «на автопилоте», но никто и не заподозрит этого, а можно так идти (выпив всего лишь 50 г пива) либо соответствующим образом вести себя (вызывающе и т.п.), что все вокруг будут озираться, крутить пальцем у виска, презрительно ухмыляться или сердобольно качать головой. Вот последнее, считаю, и подпадает под ч.1 ст.17.3 и чего в ситуации Рустама, как раз и не было. Можно «подобрать» и др. составы - например, ст.17.4 КоАП (в которой субъектом состава несовершеннолетний опять таки являться не будет). Полагаю, просто так – даже для установления личности (п.3 ч.2 ст.8.2 ПИКоАП) задерживать нельзя – всегда должно быть основание (например, подозрение в совершении правонарушения). Кроме того, согласно ч.1 ст.8.2 ПИКоАП задержание допускается в отношении лица, в отношении которого ведется административный процесс, за совершение им административного правонарушения. Согласно ст.9.5 ПИКоАП при наличии поводов и оснований для начала административного процесса (ст.9.1) административный процесс считается начатым с момента: - составления протокола об административном правонарушении; - составления протокола о процессуальном действии; - вынесения постановления о мерах обеспечения административного процесса; - вынесения постановления о наложении административного взыскания в случаях, когда в соответствии с частями 2 - 3-1 статьи 10.3 ПИКоАП протокол об административном правонарушении не составляется; - административного задержания физического лица. Отклоняясь несколько «в сторону»: получается несколько «замкнутый круг» – задержать можно лицо, если в отношении его ведется адм.процесс, который в свою очередь начинается с момента … задержания (!!), если, конечно, этот процесс не начался по иным вышеуказанным обстоятельствам (составление протокола и т.д.) … Возможно, данный процессуальный аспект требует своего отдельного осмысления (понимания, толкования) …. Резюмируя, полагаю, что исходя из имеющегося описания ситуации не усматривается оснований для задержания. Для более точного понимания и квалификации действия сотрудников милиции, полагаю, необходимо уточнение - чем (какими соображениями) руководствовались сотрудники милиции при задержании.
08.01.2014 20:28:04
Андрей
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
305
Гошенька, Не благодарное это дело комментировать законодательные акты. В данном случае это должен сделать соответствующий орган - Парламент.....а судебная практика по данной категории административных правонарушений может быть обобщена и воплощена в другой, соответственно правовой акт.. Оставим это для компетентных органов. Наши домыслы, всего лишь наши..А практика показывает совершенно иное. 0,8 промиле это уже достаточная степень опьянения что бы и шататься и даже падать, в 16 лет то, разве нет ?????? вот собственно и " появление в общественном месте в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность".
09.01.2014 14:24:03
Андрей Бычек
Юрист
НОВИЧОК
0
0.0
201
Да уж...С такой полемикой, уважаемые коллеги, и до обсуждения правомерности статьи 2.3. КоАП РБ недалеко (Покушение на административное правонарушение).
12.01.2014 22:27:48
Игорь Соколовский
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
731
Андрей,
Возможно, что это дело неблагодарное ... Но ... ситуация дана и почему бы нам не поразмышлять над ней? ))) ... Соответственно, возник вопрос - а действительно ли "административное правонарушение налицо"? ... Жаль, но от пользователя, задавшего вопрос, пока нет уточняющих сведений по заданной ситуации ...
23.01.2014 20:38:29
Андрей
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
0
0.0
305
Соглашусь......просто рассуждения......на то мы и юристы........как говорится 2 юриста 3 мнения....... )))
задержаны сотрудниками милиции
8Пользователь
НОВИЧОКВопрос: имели ли право сотрудники милиции задерживать нас, если с нами был совершеннолетний трезвый сопровождающий?
01.01.2014 14:39:23
Юрист
НОВИЧОК1. Административное задержание физического лица состоит в фактическом кратковременном ограничении свободы физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, за совершение им административного правонарушения, в доставлении его в место, определенное органом, ведущим административный процесс, и содержании в данном месте.
2. Административное задержание физического лица применяется в целях:
1) пресечения противоправной деятельности;
2) составления протокола об административном правонарушении, если составление его на месте выявления (совершения) административного правонарушения не представляется возможным;
3) установления личности;
4) обеспечения участия при рассмотрении дела об административном правонарушении;
5) пресечения сокрытия или уничтожения доказательств;
6) обеспечения исполнения административного взыскания в виде административного ареста или депортации.
3. По просьбе физического лица, задержанного за совершение административного правонарушения, о месте его нахождения в течение трех часов уведомляются совершеннолетние члены его семьи, близкие родственники, защитник, наниматель, с которым задержанный состоит в трудовых отношениях, администрация учреждения образования, учащимся или студентом которого он является. О задержании несовершеннолетнего уведомление родителей или лиц, их заменяющих, обязательно.
Таким образом, вышеуказанная норма (цели по п. 2.) действует независимо от того, есть совершеннолетний трезвый сопровождающий или нет и обжаловать административное задержание вряд ли удастся.
05.01.2014 23:09:56
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ(Закон Республики Беларусь от 17 июля 2007 года "Об органах внутренних дел Республики Беларусь" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2007 г., № 173, 2/1360))
Статья 24. Права органов внутренних дел
Органам внутренних дел в соответствии с законом предоставляется право задерживать и содержать в местах содержания под стражей, помещать в иные предназначенные для содержания лиц помещения подразделений органов внутренних дел:
подозреваемых (обвиняемых);
лиц, в отношении которых ведется административный процесс, лиц, подвергнутых административному аресту;
лиц, подлежащих депортации или высылке из Республики Беларусь в принудительном порядке;
лиц, направляемых на принудительное лечение от хронического алкоголизма, наркомании;
несовершеннолетних при осуществлении профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних. Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел
Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел
Сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач, возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции имеют право:
требовать от граждан соблюдения общественного порядка;
проверять у граждан при подозрении в совершении ими преступлений, административных правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы внутренних дел;
производить личный обыск лиц, задержанных на основании и в порядке, установленных законом, досмотр находящихся при них вещей, транспортных средств, изымать документы, предметы и вещи, которые могут являться вещественными доказательствами;
административное правонарушение налицо.....остальное смотри ивыше..........и совершеннолетняя подруга...или друг...совершенно не при чем.
08.01.2014 12:08:08
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛадминистративное правонарушение налицо.....остальное смотри ивыше..........и совершеннолетняя подруга...или друг...совершенно не при чем.
А в чем Вы видите конкретное основание для административного задержания 16-летнего несовершеннолетнего (Рустама)? По правде говоря, пока не вижу в его поведении признаков адм. правонарушения или др.оснований для его административного задержания. Лицо, достигшее 16 лет, вправе в ночное время без сопровождения совершеннолетних лиц, свободно находится вне жилища. Потребление же несовершеннолетним лицом алкогольных напитков, насколько мне известно (возможно, ошибаюсь), не образует состава адм.правонарушения. Возможно, имеются признаки иных адм.правонарушений, тогда каких?
Так, согласно ч.1 ст.17.3 КоАП появление в общественном месте в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность. Но, полагаю, привлечь по данной статье к ответственности за то, что человек просто находится в общественном месте в нетрезвом виде - нельзя. Здесь главное, полагаю, не в количестве алкоголя в крови, а в поведении, образе, внешности и т.п. лица – можно идти по улице «на автопилоте», но никто и не заподозрит этого, а можно так идти (выпив всего лишь 50 г пива) либо соответствующим образом вести себя (вызывающе и т.п.), что все вокруг будут озираться, крутить пальцем у виска, презрительно ухмыляться или сердобольно качать головой. Вот последнее, считаю, и подпадает под ч.1 ст.17.3 и чего в ситуации Рустама, как раз и не было. Можно «подобрать» и др. составы - например, ст.17.4 КоАП (в которой субъектом состава несовершеннолетний опять таки являться не будет).
Полагаю, просто так – даже для установления личности (п.3 ч.2 ст.8.2 ПИКоАП) задерживать нельзя – всегда должно быть основание (например, подозрение в совершении правонарушения).
Кроме того, согласно ч.1 ст.8.2 ПИКоАП задержание допускается в отношении лица, в отношении которого ведется административный процесс, за совершение им административного правонарушения. Согласно ст.9.5 ПИКоАП при наличии поводов и оснований для начала административного процесса (ст.9.1) административный процесс считается начатым с момента:
- составления протокола об административном правонарушении;
- составления протокола о процессуальном действии;
- вынесения постановления о мерах обеспечения административного процесса;
- вынесения постановления о наложении административного взыскания в случаях, когда в соответствии с частями 2 - 3-1 статьи 10.3 ПИКоАП протокол об административном правонарушении не составляется;
- административного задержания физического лица.
Отклоняясь несколько «в сторону»: получается несколько «замкнутый круг» – задержать можно лицо, если в отношении его ведется адм.процесс, который в свою очередь начинается с момента … задержания (!!), если, конечно, этот процесс не начался по иным вышеуказанным обстоятельствам (составление протокола и т.д.) … Возможно, данный процессуальный аспект требует своего отдельного осмысления (понимания, толкования) ….
Резюмируя, полагаю, что исходя из имеющегося описания ситуации не усматривается оснований для задержания. Для более точного понимания и квалификации действия сотрудников милиции, полагаю, необходимо уточнение - чем (какими соображениями) руководствовались сотрудники милиции при задержании.
08.01.2014 20:28:04
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛНе благодарное это дело комментировать законодательные акты. В данном случае это должен сделать соответствующий орган - Парламент.....а судебная практика по данной категории административных правонарушений может быть обобщена и воплощена в другой, соответственно правовой акт.. Оставим это для компетентных органов. Наши домыслы, всего лишь наши..А практика показывает совершенно иное. 0,8 промиле это уже достаточная степень опьянения что бы и шататься и даже падать, в 16 лет то, разве нет ?????? вот собственно и " появление в общественном месте в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность".
09.01.2014 14:24:03
Юрист
НОВИЧОК12.01.2014 22:27:48
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛВозможно, что это дело неблагодарное ... Но ... ситуация дана и почему бы нам не поразмышлять над ней? ))) ... Соответственно, возник вопрос - а действительно ли "административное правонарушение налицо"? ... Жаль, но от пользователя, задавшего вопрос, пока нет уточняющих сведений по заданной ситуации ...
23.01.2014 20:38:29
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ24.01.2014 10:59:19