Публичное обсуждение проектов НПА

Проект правового акта: Проект постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь «Об изменении постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25» [PDF], которым предусматривается повышение квалификационных требований, предъявляемых к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для получения аттестатов соответствия первой–третьей категории для выполнения работы по обследованию зданий, сооружения, их частей.

Прилагаемая информация: Обоснование необходимости принятия проекта постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь «Об изменении постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25» [PDF].

Документ, в который вносятся изменения: Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25 «О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений».

Организатор общественного обсуждения: Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь.

Сроки проведения обсуждения: с 26 августа по 5 сентября 2020 г.

Информация об итогах обсуждения.

Из проекта постановления:

Что понимается под научным работником, точнее какая минимальная ученая степень должна быть у работника- кандидат наук, доктор наук и т.д. Достаточно ли наличия у работника диплома об окончании магистратуры по специальности "Строительство", с присвоением степени "магистр"?

Призываю МАиС прислушаться к мнению Президента о развитии предпринимательства и не усложнять требования к вивиду деятельности без необходимости. Потребность в наличии ученой степени - обосновать. Потребность в увеличении кол-ва одинаковых спецов - обосновать.

1й шофёр при проезде перекрестка не справился с управлением. 2й шофёр вёз пассажира с ученой степенью и благополучно проехал перекрёсток.

Вариант 1. Заставить всех шофёров возить пассажира с ученой степенью.

Вариант 2. поискать причину неудачи 1-го шофёра в конкретном перекрестке. и устранить эту причину. (если ТКП об обследовании  неоднозначен и допускает отсебятину на усмотрение обследователя, давайте урегулируем)

Вариант 3. поискать причину неудачи 1-го шофёра в законах, в правилах о проезде перекрестков. и устранить эту причину. (если ТКП об обследовании  столь сложен, что без ученой степение его не понять, давайте найдём эти сложности и устраним их)

Вариант 3. поискать причину неудачи 1-го шофёра в его личности. Может, коррупция - причина лжи 1-го обследователя? а может, он не солгал, а ошибся?- то почему? Президент в 7м декрете нацелил нас на персональную ответственность, прислушайтесь к Президенту, и ученая степень не нужна.

Вариант 4. может,  что-то изменилось за период между двумя обследованиями? ТКП об обследовании прежний отменен, новый ткп принят взамен его? А может, в той школе в ожидании капремонта успели демонтировать что-то? и после этого демонтажа эксплуатационный отказ элемента уже не повлечет ужасных последствий ?

в здании 1й категории сложности понадобится отгородить помещение. Возвести перегородку. Реконструкция.   Пусть хозяин потратится на обследование здания. Пусть в штате обследователя будет много одинаковых спецов с одинаковыми аттестатами, и один ученый. Но в данной ситации они - свадебные генералы для формальности. А трудится на обследовании один спец.

1. Что касается опыта выполнения работ при переходе с категории на категорию, поддерживаю, однако слишком много лет для 3 и 2 категории в стаж заявляете, необходимо оставить 2 года для третьей категории и 5 лет для второй, а для 1 пускай будет 10 лет. Как можно на 4-ой категории 5 лет существовать чтобы получить 3-ю категорию? Вы хоть думайте немного, работы такой в таком количестве нет исключительно под 4-ую категорию!!!
2. Наличие аккредитации в качестве научной организации в Государственном комитете по науке и технологиям и Национальной академии наук Беларуси. ВОЗНИКАЕТ вопрос, а зачем нам тогда аттестация в Белстройцентре? Зачем плодить аттестации-аккредитации. Напомню Вам, президент говорит об упрощении ведения бизнеса и есть соответствующий Указ, а Вы бюрократию разводите. Отмените тогда аттестацию в Белстройцентре и пускай у нас будет исключительно аккредитация вместо аттестации!
3. Научные сотрудники, в большинстве своем они работают в госструктурах, следовательно это ведет к тому что государство хочет установить негласную монополию на 1 категорию по данному виду деятельности! Эти сотрудники во-первых: довольно редко встречаются, их нету в достаточном количестве; во-вторых: они работаю в основном в госструктурах. Исходя из опубликованного проекта выходит что их нужно иметь аж 2 человека в штате с опытом 8 лет! Вы серьезно? Зачем 2 специалиста и как будут исчисляться эти 8 лет опыта? По дате получения степени? Какой степени или магистра достаточно? По общему опыту выполнения работ? Распишете Вы нормально, по человечески, по русски!!! Хватит давать эти формулировки на откуп "экспертам" в Белстройцентре которые с потолка берут расшифровки и им ничего не докажешь!
4. Наличие лаборатории, зачем каждому частнику иметь дорогостоящую лабораторию, с сложным процессом аккредитации? Введите обязательство по наличие договорных отношений с такой лабораторией на стороне, тогда они будут рентабельны и вот Вам новое направление бизнеса! Т.к. наличие любой аккредитованной лаборатории у частника это нерентабельно, ведь нету такого большого объема работ чтобы окупать ее содержание, а если на стороне будут аккредитованные лаборатории то с ними будут выстраиваться деловые отношения на условиях рынка что приведет в итоге к уменьшению стоимости работ по сравнению с "индивидуальными лабораториями"!
P.S. проявите благоразумия, Ваш проект изменений сырой, Вы элементарно не расписали детали по работникам со степенью, помимо аттестации вводите аккредитацию (бюрократия, дублирующие документы), лаборатория будет у каждого но влетит в копеечку, зачем? Создайте или дайте время создать на стороне сторонним субъектам хозяйствования данный вид услуг (работ)!
Не спешите, сейчас и так не простые времена, подумайте предметнее по каждому пункту и определите целесообразность! И да, наличие лаборатории никак не поможет в решении вопроса по Вами приведенному "примеру со школой". В РФ такого нету как вы пытаетесь внедрить.

Собственная лаборатория? Научные работники с учёной степенью? К чему эти требования? Для увеличения стоимости работ?
Считаю эти требования необоснованными ничем серьёзным и лишним усложнением деятельности организаций.
Нет никакой проблемы в том, что бы воспользоваться услугами аккредитованной лаборатории и быть уверенным в качестве.
Прежде, чем вводить подобные требования, необходимо более тщательно разобраться в необходимости данных нововведений, кому это необходимо больше? Действительно ли повлияют ли эти изменения на качество выполняемых работ?
Да, мнение заказчиков имеет место быть, но следует более тщательно разобраться, что именно их не устраивает. Все ли организации выполняют работы не на должном уровне, либо стоит углубиться в проверку системы качества определенных организаций? Например,  приблизить их деятельность к предприятиям более высокого уровня. К чему усложнять работу организаций, заказчики которых более чем удовлетворены?
Увеличение стоимости работ повлечёт за собой последствия в виде увеличения затрат у основных заказчиков, которыми являются бюджетные организации.
Думать, разбираться, а не обобщать и усложнять!!!

Изменения для 1 категории по обследованию не повысят качество работы, а просто развалят большинство организаций и рабочих мест.  На сегодняшний день процедура регистрации в аналогичной сфере в Российской Федерации и Казахстане гораздо проще и понятнее, чем в Республике Беларусь.  А эти мероприятия  еще более усложняют и так не простую и не совсем понятную процедуру аттестации в РБ. В документе усматривается государственная монополия на аттестацию на 1 категорию по обследованию.
Предлагаемые Вами  мероприятия - экономически нецелесообразны, как для государства, так и для организаций, выполняющих обследование.  Это приведет к  увеличению стоимости работы для заказчика.  Заказчики – это в основном государственные организации, где источник финансирования – бюджет.  Т.е. это увеличит расходы для бюджета.  Для организаций-обследователей – это также большие расходы, что повлечет за собой увеличение стоимости работы, а некоторые организации будут вынуждены закрыться.
1. Введение в штат научных работников  никак не повлияет на повышение качества работ.
Как показывает опыт, научные работники – это «теоретики», которые к практике не имеют никакого  отношения, это просто  будут номинальные люди в штате, которые нужны для аттестации.
2. По поводу аккредитации. Зачем аттестация и аккредитация? Это просто бумажная волокита, которая никак не повысит качество работы. Необходимо оставить что-то одно. Зачем  усложнять и так сложную процедуру аттестации?
3. Создание собственной лаборатории не повысит качество работы.  Повысить качество работы может   заключение договора со специализированной организацией, имеющей  лабораторию с необходимым штатом и оборудованием.
Предлагаю прислушаться к мнению Президента РБ о развитии предпринимательства и не усложнять требования к аттестации.

Падаецца, што той, хто прапаноўвае такія зьмены зусім далёкі ад абсьледваньня, ці забыўся, што гэта такое. Бо толькі так можна патлумачыць, такія ідэі.

Па-першае, навуковая ступень не гарантуе павышэньне якасьці тэхнічных заключэньняў, бо дадзеныя ступені найчасьцей абараняюцца па тэмам, якія аніяк не дапамагаюць пры абсьледваньні. Гэта можна лёгка даказаць, хаця б прачытаўшы апошнія абароненыя кандыдацкія. Архітэктурная і горадабудаўнічая спэцыяльнасьці аніяк не дапамагаюць пры абсьледваньні, хіба што пры чарчэньні. таму, гэтыя ступені ня ня маюць значэньня.

Па-другое, акрэдытацыя ў дзярж. камітэце ня дасьць анічога, апроч дадатковых затрат для арганізацый. Дзярж. камітэт аніякім чынам ня будзе правяраць нашыя работы. І, прытым, яшчэ адна дадатковая акрэдытацыя - тут без камэнтароў.

Па-трэцяе, лабараторыя неабходна толькі для выключных заданьняў, іх колькасьць ня больш 5-10% ад усіх замоваў. Амаль ува ўсіх выпадках дастаткова праверка прыборамі, якія маюцца ў штаце арганізацый, пра што І ПРАПІСАНА Ў ДЗЕЙСНЫХ ТНПА.

Квінтэсэнцыя - кваліфікацыя арганізацый вызначаецца не па наяўнасьці лабараторый, прыбораў і г.д., а па кваліфікацыі і ВОПЫТУ інжынэраў. Паслугі лабараторый разумней замаўляць на ўмовах падраду, у НАСАМРЭЧ кваліфікаваных лабараторыях. Розныя новыя акрэдытацыі прынясуць толькі дадатковыя ўнёскі ў Дзярж. камітэт (хаця можа ў тым і сэнс), камітэт нашыя работы аніколі правяраць ня будзе, ды й гэта навогул не магчыма. Усе прапанаваныя ўвядзеньні зьнішчуць галіну абсьледваньня, а праз гэта будзем мець аварыі на аб'ектах.

Каб павысіць кваліфікацыю арганізацый, прапаную зрабіць НАРМАЛЬНУЮ БАЗУ тэхнічнай дакумэнтацыі, убраць супярэчнасьці (у прыватнасьці, па каэфіцыентам допускам) у нормах, якія базуюцца на Эўракодаў і старых СніПах, ГОСТах і г.д. Спрасьціць працэдуру закупкі і тэндараў.

Данные предложения не имеют ничего общего с улучшением качества работ по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений. Более того они не учитываю реальные нюансы и специфику работы по обследованию.
Качество работ по обследованию строительных конструкций зависит от квалификации и ОПЫТА инженера. Наличие у специалиста учёной степени не гарантирует качество его работы на практике. Результаты исследования образцов строительных материалов и конструкций не зависят от лаборатории (собственная или нет), и точно не повлияют на качество работ. Дополнительная аккредитация просто усложнит работу существующих организаций и специалистов, что, опять же, не повысит качество работ.
Предлагаемые изменения приведут только к увеличению стоимости работ, значительно усложнят деятельность существующих организаций, многие организации будут вынуждены закрыться.

Сотрудник с научной степенью в 90% случаев не будет производить вскрытие, выявлять наличие арматуры и других деталей в конструкциях, производить фактические обмеры и т.д. Все вышеперечисленные работы придётся выполнять инженеру-обследователю. Кроме того, едва ли он сможет прочитать все представленные работы хотя бы физически, а получать научную степень только для подписи не даёт никакой гарантии качеству выполнения работ.
Привлечение лаборатории к обследованию имеет место не более, чем в 10-ти % случаев. Гораздо эффективнее использовать на договорной основе услуги уже существующих лабораторий, чем создавать большое количество новых, не имеющих опыта.
Аккредитация приведет только к ненужной бумажной волоките и не даст ничего в плане качества выполняемых обследований.