Правовой форум Беларуси

Конфуз есть но не там где вы его увидели! 4-й банк должен зачислить на базовый счет бесплатно. Беда не в этом. Представьте что у Предприятия расчетный счет открыт в банке А. Зарплатный договор заключен с банком Б (такое бывает часто) и там по этому договору установлена какая то ставка. При этом Предприятие отправляет зарплату на базовый счет в банк С и тут согласно Указу банк А должен применять комиссию за отправленную платёжку  не больше чем при зачислении на базовый счет открытый в банке А. Но ведь договор у нанимателя с банком Б!

Не сильно понимаю в чем экономическая суть внедрения базового счета. Его полезность для владельцев? Не очевидна. Затраты на внедрение и поддержание работы системы для НБ РБ и банков - очевидны. Потенциальные сбои, которые обернутся проблемами для тех и других очень вероятны. Если необходимость защиты от дополнительных трат на банковские услуги незащищенных слов населения - есть сейчас много банков в которых счета и карты бесплатны, для пенсионеров еще и много дополнительных опций - манибэк по картам, бесплатное СМС и  т.п. Лишний бюрократический процесс внедряем - потом с героизмом его будем преодолевать.

Почему за пенсионера решают, где и как получать ему его же пенсию? Честно
за долгие годы работы заслужил эти деньги, пусть сам и решает - где и в
каком банке обслуживаться. Несправедливо самых уважаемых граждан нашей
страны ограничивать в выборе.
И проблему т.н зарплатного рабства этот документ точно не решает. Если
работодатель идет навстречу работнику, то он и сейчас будет перечислять
зарплату в тот банк, который ему укажет работник. Если не пойдет навстречу,
то и на базовый по желанию своего сотрудника перечислять не будет. Вежливо
попросит открыть в том банке, где предприятию удобней. И как предприятия с
многотысячным коллективом справятся с таким "разнообразием" банков?. Сейчас
все процессы у работодателя отстроены с банком, отлажена работа. В
предлагаемом варианте этому предприятию придется в разы штат своей
бухгалтерии увеличивать.
Да и не является сейчас проблемой это "зарплатное рабство". На рынке такое
многообразие платежных сервисов, Не устраивает банк, где зарплату получаешь
- переводи через ЕРИП или перевод на карту того банка, который тебе больше
нравится, и пользуйся с удовольствием. И банки стараются клиенту угодить,
конкуренция здоровая.

Модератор новостей, В Проекте документа я не увидела того, что декларируется в целях его принятия в отношении зарплатных проектов и перечислений заработной платы. На мой взгляд, текущий расчетный счет с базовыми условиями надо открывать в одном банке (структуре Нацбанка). К этому счету должна выпускаться карточка Белкарт . С карты Белкарт все перечисления, в том числе на карточки в других банках, и выдача наличных должны быть бесплатными. Это  действительно даст возможность  обеспечить потребителям свободный выбор банка и исключит привязку работника к условиям работодателя по выбору банка, снизит загруженность бухгалтерии предприятия в части обслуживания непроизводственной сферы. Решение по выбору типа карточки и обслуживающего банка для платежей, покупки валют, переводов и др. полностью перейдет к субъекту.

Дмитрий, ИД карта позволит никуда не ходить. Это ЭЦП для понимания вопроса.
А по ЗП как уже сказал нужно чтобы базовый был доступен всем банкам, вопрос только будет стоять кто его будет обслуживать, т.е. базовый счет, станет счетом любого банка. Вот если так будет, то у вас останется 1 платежка, а дальше уже банк сам будет разруливать как передать деньги в обслуживающий банк. Но конечно это все сильно запутано становится.
По логике проще назначить оператора, который будет их регистрировать, а вот за право обслуживать этот счет уже будут банки конкурировать.

Непонятно, зачем выполнять столько административной работы (переписывание нормативных документов, настройка программного обеспечения, перезаключение действующих договоров и т.д.), если при этом:
1) непонятно, будут ли операции действительно бесплатными и будет ли реальная выгода человеку от такого закрепления бесплатности.
как пример: сейчас при снятии валюты с пенсионной карточки (в размере пенсии) в банкомате банка, выдавшего карточку, взяли комиссию.
Выдача пенсии в банкомате того же банка согласно договору с Минтруда должна проводиться без взимания платы, совершена валютно-обменная операция (продажа наличной валюты за безналичные белорусские рубли), за которую банку также запрещено брать отдельное вознаграждение (оно заложено в курсе).
Но банк уверен, что пенсия, выданная в валюте, уже и не пенсия.  А выдача валюты от проведения валютно-обменной операции - это отдельная услуга (выдача средств в валюте, отличной от валюты счета). И тут пенсионера уже никто не защищает, хотя декларируется бесплатное снятие пенсии, а пенсионеру трудно вникнуть в нюансы. И хотя вроде бы тоже все официально утверждено (и в части НБ РБ, и в части Минтруда).
Так и здесь, банки поосмотрятся и придумают, как при декларируемой бесплатности прикрутить комиссию под другим наименованием и вроде как по другой услуге. И вроде как вполне законно.
С другой стороны, многие услуги и сейчас бесплатные у некоторых банков. А большинство людей как правило пользуются ограниченным набором услуг. И важно ли им бесплатное предоставление по неиспользуемым услугам?
2) скорее всего, с учетом того, что по карточкам Мастеркард и Виза предлагаются более выгодные условия, сразу же за получением денег на базовый счет, они будут перечисляться на указанные карточки. А на базовом счете останется какой-то минимум, чтобы совершить какие-то операции бесплатно (при их платности по указанным карточкам).
3) обеспечить бесплатность каких-то услуг можно просто обязав банки их предоставить по счету в принципе или при совершении операции в размере/количестве, превышающем предусмотренный стандартом.
4) ущемляются права пенсионеров по выбору карточки, они уже привыкли к своим карточкам и тем бонусам, что по ним представляются, им неинтересно иметь несколько карточных продуктов для разных случаев жизни (совершение платежей, выезд за рубеж и т.д.)

Базовый счёт - это попытка оправдать раздутый штат управленцев или попытка пристроить новых.Введение новых комиссий или повышение тарифов вполне могут провести и позже под лозунгом "развития и повышения качества предоставляемых услуг".С одной стороны "мы о вас думаем,хотите открывайте счёт,хотитет нет" и тут же"В случае отсутствия у физического лица базового счета с 1 июля 2025 г. приостанавливаются выплаты социального характера,
выплата стипендий, обязанность получения которых через банки установлена актами законодательства, до открытия этим физическим лицом базового счета (осуществления операции переоформления текущего счета в базовый счет) и получения органом, осуществляющим их выплату,информации о таком базовом счете и его реквизитах
По сути этот счёт,очередное желание Нацбанка "лучшше видеть" где у кого и сколько на счету будет,ну и плюс налоговикам легче станет.Метод добровольно-принудительного порядка никто не отменял,а уж "по просьбам трудящихся" вообще классика жанра.Ставка по вкладам падает,так у нас инфляция ещё  меньше.Цены высокие,не проблема,рост зарплат гораздо выше их всех вместе взятых.Звучит красиво "выбор банка".Лично моё мнение-это по сути дела ненужо.Банки в убытке не останутся,а платить за этот "выбор" так или иначе придётся.Как не смешно это напоминает мне как загоняли в БРСМ.Сперва реклама "добровольное вступление,низкие взносы,помощь в поиске работы".В итоге через небольшой промежуток времени полный список группы и вой в сторону тех кто "добровольно" не подписался.
В одном из комментариев прочёл,что предприятиям с большими коллективами будет тяжело,если каждый начнет требовать перечисление зарплаты в нужный ему банк.Тут будет всё просто.К последнему сроку либо не останется крупных предприятий,либо большого количества банков.Врядли удосужатся написать ПО,чтобы бухгалтер "одним щелчком" мог всё оформить.Даже если оно появится,то деньги на лицензию врядли многие себе позволят.

Прошу принять доводы против действующей редакции проекта указа Президента Республики Беларусь «О текущем (расчетном) банковском счете физического лица с базовыми условиями обслуживания»:
1. В 9-ти страничном тексте проекта указа Президента Республики Беларусь «О текущем (расчетном) банковском счете физического лица с базовыми условиями обслуживания» нет упоминания о безопасности такого обслуживания.
• Вызывает сомнения с технической стороны такое действие (соблюдение безопасности и утечка информации третьим лицам): так в информации о закупках оборудования предмет закупки: «проведение модернизации системы резервного копирования АС МБР и архивного хранения АС ЦА МБР (СРКиАХ) путем поставки двух систем хранения данных, предназначенных для резервного копирования АС МБР и архивного хранения данных АС ЦА МБР и др. производственных систем (далее – оборудование), проведению работ по установке, настройке и пуско-наладке, проведению испытаний, разработке документации и обучению персонала Заказчика. В случае, если участником закупки (далее – Претендент) будет предложено решение (оборудование) от производителя – компании DELL EMC, обучение не требуется». Справочно: EMC — американская компания, одна из крупнейших производителей систем хранения данных для организаций и связанных с ними продуктов (упразднена 7 сентября 2016 году, поглощена корпорацией Dell). Цена вопроса 1 130 000,00 BYN (Дата окончания приема предложений 09.04.2021). Требования к такой техническому средству должны соответствовать самому высокому уровню и соответствовать утвержденной Концепции информационной безопасности Республики Беларусь. Создается уязвимость в использовании иностранной технической продукции и стороннего программного обеспечения.
• Также вызывает сомнения в сохранности информации, так вызывает озабоченность пункт 1.10 проекта указа: «Перечень информации, подлежащей сбору, предоставлению, получению, передаче, обработке, накоплению, хранению, пользованию в целях обеспечения функционирования автоматизированной системы, устанавливается владельцем автоматизированной системы. Банки, открывающие базовые счета, обязаны предоставлять в автоматизированную систему информацию, установленную владельцем автоматизированной системы.  Предоставление такой информации в автоматизированную систему и ее получение из этой системы в целях реализации положений настоящего Указа не являются нарушением банковской тайны.  Ответственность за предоставление в автоматизированную систему полной, точной, достоверной информации, а также своевременность ее предоставления несут банки. Сбор, обработка, хранение персональных данных владельцев базовых счетов, а также пользование ими осуществляются в автоматизированной системе без письменного согласия владельцев базовых счетов.»  Это технически проблематично сделать (сохранность данных), т.к. в большинстве своем коммерческие банки используют СУБД на базе аппаратно-программного комплекса ORACLE. Аппаратно-программный комплекс ORACLE является закрытой, дорогостоящей, американской СУБД. Навязывается вопрос: «Кто будет иметь доступ к информации о текущем (расчетном) банковском счете физического лица с базовыми условиями обслуживания при закрытой системе (нет доступа к исходному коду)»? Ремарка: бессменный СЕО Ларри Эллисон был настроен к «империи зла» крайне враждебно. Ему даже принадлежат слова, что если Oracle что-то и будет поставлять в Советский Союз, то это будут ракеты с ядерными боеголовками — намёк на то, что СУБД компании активно использовались американскими военными. Надо думать, что его мнение кардинально не поменялось. Как пример: закупка закупки программно-аппаратного комплекса Oracle Exadata Database Machine X8-8 ОАО «АСБ Беларусбанк». Положительные примеры ЕАЭС: Федеральная таможенная служба Российской Федерации намеревается отказаться от американской СУБД Oracle в пользу СУБД Postgres Pro, разработанную отечественной компанией Postgres Professional на основе свободно-распространяемой СУБД PostgreSQL и таких примеров не мало. Нам необходимо интенсивно использовать собственные алгоритмы для анализа больших данных. Возможность выхода на рынок государственных закупок программного обеспечения собственных программных продуктов в рамках ЕАЭС произошло 12.04.19:“Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации сообщило о введении в эксплуатацию Единого реестра программ для электронных вычислительных машин и баз данных государств-членов Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Включение в реестр программных продуктов позволяет их правообладателям из стран ЕАЭС участвовать в госзакупках в России наравне с российскими компаниями. Барьер, возникший в связи с введением Российской Федерацией запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из стран Союза, к государственным и муниципальным закупкам, был включен в согласованный перечень препятствий на внутреннем рынке ЕАЭС (приложение к Докладу «Барьеры, изъятия и ограничения Евразийского экономического союза», одобренному 3 марта 2017 года Советом Евразийской экономической комиссии).Постановлением правительства России с 1 января 2018 года был отменен запрет на закупки программного обеспечения из стран Союза и утверждены правила формирования и ведения единого реестра программ для электронных вычислительных машин и баз данных из государств ЕАЭС. В то же время фактическое отсутствие этого реестра не позволяло до недавнего времени разработчикам программного обеспечения из стран Союза участвовать в российских государственных закупках программного продукта.”
ВЫВОДЫ: данная схема породит новые (в большем масштабе) мошенничества с расчетными счетами граждан Республики Беларусь. Если сейчас это ответственность коммерческого банка, то, при вступлении данного «указа», ответственность распылиться на других участниках (ОАО «Белорусский межбанковский расчетный центр», коммерческие банки (закрытие, открытие расчетного счета)).
2. Проект вызывает недоумение в части пункта 1.9 «Наниматель, перечисляющий в соответствии с частью первой настоящего подпункта заработную плату и приравненные к ней выплаты на указанный физическим лицом базовый счет, уплачивает банку, обслуживающему счет этого нанимателя, вознаграждение (плату) за такое перечисление на базовый счет. Порядок уплаты вознаграждения (платы) и его размер устанавливаются в договоре, заключенном между банком, в котором открыт счет, с которого перечисляется заработная плата и приравненные к ней выплаты, и нанимателем». По логике вещей, перечисление нанимателем заработной платы и прочих выплат, на указанный физическим лицом базовый счет должен приравниваться к бессрочному вкладу. Бессрочный вклад — это банковский депозит, срок хранения которого не ограничено. Главной особенностью такого вклада является то, что срок окончания действия договора заранее не оговаривается и клиент в любой момент может пойти в банк, где ему по первому требованию должны вернуть денежные средства с начисленными процентами. Коммерческий банк должен бороться за своего «клиента», а тут еще и доплати.
3. Самой большой угрозой считаю делегирование полномочий от Национального банка Республики Беларусь к ОАО «Белорусский межбанковский расчетный центр». Открытое акционерное общество (ОАО) — тип акционерного общества с возможностью передачи акционерами своих акций третьим лицам без необходимости получения согласия других акционеров. Достаточно малого пакета акций для получения необходимой информации. Это угроза уже национальной безопасности. Так никто не скрывает факт делегирования функций в сведениях о закупках ОАО «Белорусский межбанковский расчетный центр» на 2021 год: «Передача прав на получение доступа к технической поддержке активного сетевого оборудования (КСПД (корпоративная сеть передачи данных) Национального банка Республики Беларусь)»
Угрозы национальной информационной безопасности Республики Беларусь, связанны с широким применением программного обеспечения в органах государственного управления, различных отраслях промышленности и финансовом секторе. Главная угроза сводится к следующим моментам: все проекты реализуются преимущественно на основе импортных технологий — как иностранного программного обеспечения (ПО), так и иностранного «железа» (микроэлектроники, компьютеров, процессоров, коммуникационного оборудования и т. п.). В связи с этим предполагается ускоренно развивать высокотехнологичные конкурентоспособные сектора экономики, где основными факторами роста должны выступать собственное производство продукции software и hardware, — тех «кирпичей», из которых можно строить здание - «цифровой» суверенитет страны.

Всем добрый день!
А если несколько изменить подход к счету. Базовый счет физического лица открывать  прямо  в Национальном Банке. При получении паспорта или даже при рождении человека. В личном кабинете такого счета каждый человек может настроить автоматический перевод денежных средств на счет (счета) в коммерческом банке. Открывается базовый счет физического лица в НБРБ в национальной валюте. При поступлении на новое место работы все, что нужно знать работодателю это номер базового счета (или даже номер ID карты, личный номер, номер соц. страхования), куда он и будет переводить заработную плату. Это же касается и стипендий, и пенсий, и других приравненных к ним выплат. Ни снять (обналичить), ни использовать как-то по другому средства с базового счета нельзя. Только перевести  без комиссии на счет физического  лица в  коммерческом банке. Конкуренция коммерческих банков на этом рынке останется, хотя, наверно, несколько трансформируется. Мне кажется такой подход меньше похож на революцию, больше на эволюцию. И у людей появится возможность самостоятельно выбирать обслуживающий банк.

Указ правильный. Работник сам вправе выбирать банк, в котором хочет обслуживаться. Статья 75 Трудового кодекса Республики Беларусь. Место выплаты заработной платы. Выплата заработной платы работникам производится, как правило, по месту выполнения ими работы. Если работник в день выплаты заработной платы выполняет поручение нанимателя вне места работы (в организации заказчика, служебной командировке, на курсах повышения квалификации и т.д.), то по просьбе работника наниматель должен за свой счет выслать ему причитающуюся заработную плату. По желанию работника заработная плата полностью или частично перечисляется на счет в банке". Только непонятно, в какой банк может быть перечислена зарплата? Тот, который выбрал наниматель или работник? В России принят Федеральный закон от 4 ноября 2014 г. N 333-ФЗ вносит изменения, в том числе, в Трудовой кодекс. Теперь его статья 136 устанавливает: "Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пять рабочих дней до дня выплаты заработной платы". Жители России могут выбрать банк для получения зарплаты, а жители Республики Беларусь нет!!! Разумеется, физически невозможно перечислять в каждый из 20 банков зарплату, и наниматель скорее всего выберет один банк или филиал этого банка, в котором имеет расчетный счет. Так, что при смене работодателя, может возникнуть ситуация, когда придется менять и банк, в котором вы имеете текущий (расчетный) счет. На сайте infobank.by появилась информация о создании базового счёта. Создание такого счёта позволит работнику выбирать банк для зачисления зарплаты. Многие граждане имею кредиты в банках, в которых не получают заработную плату. Думается, правильны было бы провести конверсию таких кредитов. Пусть заемщик переведёт кредит в тот банк, где получает заработную плату.  Да и зарплату работник захочет получать в отделении банка, находящегося в шаговой доступности. Он не будет обращать внимание на название банка, главное, чтобы условия обслуживания его устраивали.