[ Закрыто ] Проект постановления Министерства здравоохранения Республики Беларусь «Об утверждении санитарных норм и правил», утверждающего «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации агроэкоусадеб»
В пункте 7. «В агроэкоусадьбах должно обеспечиваться исправное состояние инженерных коммуникаций, санитарно-технического и другого оборудования, надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря». Предлагается исключить слово «и другого» или конкретизировать.
«Покрытия пола, стен и потолков помещений не должны иметь дефектов и повреждений, следов протеканий». Предлагается исключить текст или конкретизировать. Непонятно о каких дефектах, повреждениях и следах идет речь, каких размеров дефекты, относятся ли к повреждениям вмятины от женских каблуков в деревянных полах, сколы. На какие помещения распространено требование?
В пункте 12. «Не допускается использование продукции без маркировки, позволяющей определить ее наименование (название), назначение (если это не следует из ее наименования), способ применения, срок годности, наименование производителя и страну происхождения». Предлагается исключить текст или конкретизировать о какой продукции используемой на агроэкоусадьбе идет речь? Распространяется ли требование на продукцию, сделанную на агроусадьбе или только покупную у других производителей? Использование кем не допускается, в каких помещениях? Как использовать жидкое мыло и т.п. в специальных дозаторах?
В пункте 16. «Туалеты должны быть укомплектованы держателями для туалетной бумаги, туалетной бумагой». Может ли туалетная бумага размещаться без держателя на полке, стеллаже и т.п., или это обязательное требование?
В пункте 17. Уборку мест общего пользования агроэкоусадеб необходимо проводить ежедневно и по мере необходимости. Предлагается после слова «ежедневно» дополнить словами «при заселении агроэкотуристов». При отсутствии агроэкотуристов нет необходимости в ежедневной уборке – по мере необходимости.
В пункте 19. «Каждое спальное место в агроэкоусадьбах должно быть обеспечено чистым постельным бельем и постельными принадлежностями (матрасами, наматрасниками, одеялами, подушками)». Предлагается слово «наматрасниками» исключить. В зависимости от типа спального места наматрасники могут не применяться.
«Смену постельного белья следует производить не реже одного раза в 7 дней, а также при загрязнении и перед заселением агроэкотуристов». Предлагается после слов «не реже одного раза в 7 дней», дополнить словами «при заселении».
В пункте 21. «Стирка белья осуществляется в прачечной и (или) непосредственно в агроэкоусадьбе (при создании условий для ее проведения, а также условий для сушки и глажения постельного белья). Предлагается после слов «непосредственно в агроэкоусадьбе» дополнить словами «и в иных жилых домах, квартирах граждан». Граждане вправе сами определять где им производить стирку белья, при соблюдении условий для ее проведения, сушки и глажения постельного белья.
В пункте 24. «В помещениях агроэкоусадеб не допускается наличие грызунов и насекомых». Предлагается исключить текст или конкретизировать. Требование распространено на любые помещения агроэкоусадеб, в том числе помещения для домашних животных, скота, технические помещения и т.п. В части насекомых. Относятся ли к насекомым мухи, мошки, комары? Что делать, если грызуны и насекомые на агроусадьбе специально разводятся и находятся в соответствующих клетках, коробках?
В пункте 26. «Пищевая продукция должна сопровождаться документами, обеспечивающими её прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность». Предлагается после слов «Пищевая продукция» дополнить словами «, приобретенная в организациях торговли,».
В пункте 29. «Для мытья посуды и инвентаря ручным способом должно быть предусмотрено оборудование одной моечной ванны, обеспечивающей возможность мытья с добавлением моющих средств и ополаскивания». Предлагается после слов «моечной ванны» дополнить словами «(мойки кухонной)».
В пункте 30. «пищевой продукции без наличия маркировки (с информацией, наносимой в соответствии с требованиями технических регламентов Таможенного союза, Евразийского экономического союза)». Предлагается после слов «пищевой продукции» дополнить словами «, приобретенной в организациях торговли,».
12.11.2022 23:26:49
Екатерина1
Пользователь
НОВИЧОК
2
0.8
3
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Элемент текста :
В соответствии с терминами и определениями, закрепленными указом Президента Республики Беларусь № 351 от 04.10.2022 (далее по тексту – указ), «агроэкоусадьба –это жилой дом…». В таком доме живу я и моя семья. Так почему же к моему дому должны устанавливаться дополнительные требования, установленные в данном постановлении? Если устанавливаем такие нормы для агроэкоусадеб, так давайте распространим их на все жилые дома: и чтобы как минимум по 3 комплекта уборочного инвентаря (для жилых комнат, для кухни, для туалета), и про дезинфекционную обработку постельных принадлежностей (матрасов, наматрасников, одеял, подушек), и про ограничение использования звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры, и т.д. Мы же все являемся физическими лицами (в соответствии с указом, деятельность в сфере агроэкотуризма осуществляется физическими лицами), все принимаем гостей (а агроэкотуристы – это гости для нас, которых мы приглашаем в свой дом) и требования, предъявляемые к нам, должны быть одинаковыми.
Например, почему мой сосед может громко слушать музыку, а я не могу. Да и понятие «громко» у всех разное. Нужно конкретно установить уровень шума, превышение которого является нарушением для всех физических лиц и за который установлена ответственность. В случае каких-то спорных моментов, например, сосед считает, что шум, исходящий от агроэкоусадьбы, превышает допустимые нормы, уполномоченными органами в присутствии незаинтересованных свидетелей на территории соседа (поскольку ему шум доставляет дискомфорт) необходимо провести замер уровня шума. Если уровень шума превышает установленный для него лимит, ответственность несет хозяин агроэкоусадьбы, если не превышает – сосед (за ложный вызов специалистов уполномоченного органа). Данная мера будет способствовать увеличению уровня ответственности соседей, которые могут из каких-то личных побуждений создавать подобного рода инциденты (постоянно жаловаться на конкретную агроэкоусадьбу). Да и агроэкоусадьба агроэкоусадьбе рознь. Например, наша агроэкоусадьба представляет собой хутор (площадью около 3 га) и расположена относительно деревни на расстоянии не менее 300 м, относительно соседнего хутора – не менее 200 м. Почему при таком расположении на нас будет действовать такой же запрет, как если бы мы находились в середине деревни и окружены были соседями, до которых рукой подать? Кому может помешать в данном случае наша включенная аппаратура?
В проекте постановления установлены требования к условиям проживания агроэкотуристов на территории агроэкоусадьбы. Требования к условиям установлены, но что если агроэкоусадьба не оказывает услуги по предоставлению жилых комнат для проживания агроэкотуристов? Почему к такой агроэкоусадьбе будут предъявляться эти требования (ведь в соответствии с постановлением требования для всех агроэкоусадеб одинаковые). Тоже и касается услуги по обеспечению агроэкотуристов питанием. И каким образом будет осуществляться контроль за выполнением этих требований: ведь сегодня я могу оказывать эти услуги и соответствовать всем требованиям, а завтра – жить как обычный человек и не соблюдать часть этих требований.
В соответствии с указом одним из обязательных условий осуществления деятельности по оказанию услуг в сфере агроэкотуризма является «осуществление субъектом агроэкотуризма деятельности по ведению личного подсобного хозяйства либо производству и (или) переработке сельскохозяйственной продукции». С целью выполнения данного условия агроэкоусадьба завела сельскохозяйственных животных (например, коз, кур, уток), занялась выращиванием овощей. В соответствии с проектом постановления пищевая продукция, используемая для питания агроэкотуристов, «должна сопровождаться документами, обеспечивающими ее прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность». Для получения документов (а именно протоколов испытаний), подтверждающих качество и безопасность пищевой продукции, например, козьего молока, агроэкоусадьбе необходимо обратиться в лабораторию, аккредитованную по необходимым показателям качества и безопасности. От момента подачи образцов на испытание до момента получения результатов испытаний пройдет по меньшей мере недели 2. Результаты испытаний распространяются только на отобранные образцы, т.е. на тот удой молока, что был предоставлен на испытания. И скажите мне, что я буду делать с 2-х недельным молоком, на которое у меня есть протокол испытаний (если лаборатории вообще испытывают образцы продукции от физических лиц) и который мне обошелся «по цене золота». И как в таком случае при организации питания агроэкотуристов использовать собственную продукцию. Проще пойти и купить в магазине: и дешевле, и забот меньше. Но агроэкотуристы приезжают к нам не за магазинными продуктами. Хотя и с магазинными продуктами есть свои нюансы (чтобы увидеть документы, нужно обратиться к администратору торгового зала, отснять их (но кто их заверит?), и что будет с продукцией в моей корзине, если я буду бегать еще и за документами, которыми изготовитель сопровождает каждую партию своей продукции?
А если задуматься о целесообразности вступления в силу данного постановления. Что оно изменит? Малый бизнес, маскирующийся под агроэкотуризм, с которым борется и общество, и государство, не пострадает. Ведь он и так может соответствовать этим нормам или ему понадобится небольшая доработка. Для этого бизнеса это не проблема, ведь нормы, установленные в данном постановлении, больше похожи на требования, предъявляемые к минигостиницам и объектам общественного питания. А вот что будет с маленькими агроэкоусадьбами, деятельность которых соответствует термину агроэкотуризм? Их жизнь значительно усложнится. Ведь смысл агроэкотуризма в том, чтобы показать истинную деревенскую жизнь. У каждой агроэкоусадьбы своя концепция (например, использование предметов обихода обычных сельских жителей (сельский рукомойник), сон на сене, сон на ульях и т.д.). Аутентичный сельский быт и эти нормы несовместимы. Т.е. чтобы соблюсти эти нормы необходимо превратиться в минигостиницу или объект общественного питания. Нужно ли это? Зачем превращать нечто прекрасное необычное, способное удивить, поведать историю прошлых времен, в то, чего в городе полным полно. Агроэкоусадьбы задумывались для другого. И много ли агроэкотуристов отравились продукцией, приготовленной на агроэкоусадьбах, и много ли заболело, после их посещения. Так зачем же эти нормы? Мог ли раньше сельский житель подумать, что в доме должно быть как минимум 3 комплекта уборочного инвентаря? Что в доме на 50-60 метров квадратных, в котором как минимум 2 жилые комнаты, кухня, коридор, должен быть установлен шкафчик, в котором хранились бы 3 щетки, 3 совка, 3 швабры, 3 ведра, 3 половые тряпки, моющие и дезинфицирующие средства. Что закупленные продукты необходимо перевозить в минихолодильника, поддерживающих условия транспортирования или хранения, установленные изготовителем. Что животных, выращенных на своем подворьи, выкормленных без различного рода добавок, или продукты, получаемые от них (например, яйца, молоко), нужно отвозить на испытания. Что масло при приготовлении продуктов во фритюре, нужно контролировать специальным оборудованием. И многое другое. Так какова же будет роль данного постановления? Превратить все в малый бизнес? И для этих ли целей разрабатывался указ?
13.11.2022 12:31:12
tiggit
Пользователь
НОВИЧОК
3
2.9
2
Непонятно как практически предоставлять информацию о приобретении. Ту же зелень срываем с грядки непосредственно перед приготовлением. Овощи со своих грядок. Что то покупаем у местных жителей. Это поддержка сельчан. И самой идеи агроэкотуризма. Заниматься отслеживанием и предоставлением подтверждающих документов на каждый кусочек масла, сыра, мяса. За все время существования в усадьбе не было случаев отравления. И как иначе. Каждый хозяин дорожит своей репутацией. Ведь если такое случиться- узнают все. Отзывы. Сарафанное радио. Кто поедет в гости туда, где кормят некачественным. Считаю, что нужно пересмотреть подход. Ведь мы обычные хозяева. Не имеем штат работников. И не имеем такой проходимости, как в ресторанах и кафе в городах
13.11.2022 13:51:36
tiggit
Пользователь
НОВИЧОК
2
2.9
2
Большинство агроусадеб, в т.ч и наша, расположены в сельской местности. В дали от городов. Есть по крупнее, поменьше. В любом случае не понимаю как можно вообще сравнивать агроусадьбу и ресторан, гостиницы, расположенные в больших городах. Тут нет потока посетителей. За каждого гостя приходится реально бороться. Ведь ему нужно доехать до нас издалека. По , зачастую, плохим дорогам. С лужами. Не всегда расчищенными от снега. Не каждый поедет. Проще зайти в торговый центр и потом посидеть дома у телевизора. У большинства усадеб нет развитой инфраструктуры. Проблемы с электричеством. Вопросы с отоплением. Водоснабжением. Канализацией. Да все, что только может быть в сельской местности. Самим приходится подстраиваться ко всему. Никто не помогает. Да и не просим. Мы справимся. Только не ставьте палки в колеса. Главная цель агротуризма-это дать новый толчек развитию сельского жителя. И это работает. Я, к примеру, одинадцать лет как уехал из Минска и развиваю это направление. Чтобы дойти до уровня нормальной жизни(мы не жируем и не можем позволить себе путешествовать по миру, купить квартиру и т.д.) поиходится все время развиваться. Вкладывать заработанное в свое хозяйство. Придумывать что то новое. По итогу теплицы, огород, поле, сад, минитрактор, живность, птица. Туристический маршрут. Проводим национальные праздники, фестивали. Сохраняем и пропогандируем национальные традиции. Главная из коротых- белорусское гостеприимство! Всего по немногу. Мы дружим с соседями. Для питания гостей покупаем у них продукты. Делаем хорошее дело! Это все и есть агротуризм.Это улучшает качество жизни сельского жителя! Будут гости- будет у нас хлеб. И мы не можем позволить, чтобы гости жили в неубранном помещении, спали в нечистой постели, кушали испорченную еду из грязной посуды. Они просто больше не приедут. Поэтому мы следим и за чистотой. И за качеством еды. И за всем, что нас окружает. Живя на природе невозможно сделать все идеально. Те же грызуны. Стоят отпугиватели, мышеловки, клей. Но тут поля. И с наступлением холодов- они устремятся в тепло. Мы их переловим. Почти всех. Но не сразу. И не потому, что это в саннормах. А потому, что гости не приедут если им придётся жить в домиках с мышами! Маркировка продуктов, перевозка в специальном транспорте. Это как? На три кг мяса мне покупать специальную машину с холодильником? А что делать с продукцией со своего огорода? Ведь я и огород держу только для того, чтобы накормить гостей настоящими помидорами и огурчиками со своей грядки. Всё овощи в основном свои. Зачем их маркировать? Зачем загружать нас еще и этим? Молоко беру у проверенной чистоплотной хозяйки. Если подкисает- делаем творог. Таких примеров могу поивести сотни... Думаю все недобросовестные хозяева агроусадеб сами разорятся и со временем прикратят свою деятельность. Конкуренция растет. Качество услуг совершенствуется. Введение строгих санитарных норм наравне с гостиницами и ресторанами может привести к тому, что заниматься агроэкотуризмом станет просто невозможно. Тут не такие доходы, чтобы сделать все супер идеально, и платить видимо такие же штрафы, как и предприятия.
13.11.2022 14:47:52
Агроусадьба
Пользователь
НОВИЧОК
1
2.9
1
Я являюсь хозяином небольшой агроусадьбы в глухой деревне, которая находится в 30 км от районного центра. Почитал этот проект. Всё это конечно замечательно, по-умному, НО это всё относится к "агроусадьбам", которые на самом деле являются гостиницами и ресторанами под Минском и, возможно, возле областных городов. И соответствовать им этим требованиям не составит труда. Указ Президента № 531 от 04 октября 2022 года и принимался с целью выявить недобросовестных владельцев заведений, которые прикрываются понятием "агроусадьба" и не дать им возможность работать по Указу Президента после 1 июля 2023 года. Для этого в Указе и предусмотрено, что агроусадьба сможет осуществлять деятельность по оказанию услуг в сфере агроэкотуризма только после принятия решения райисполкома. От Указа я ожидаю, что останутся работать действительно только агроусадьбы. Получается, что проект этого постановления об утверждении санитарных норм и правил в первую очередь, почему-то, направлен на работу именно "агроусадеб" ресторанного и гостиничного типа. Но при этом разработчики забыли, наверное, что он будет распространяться на все агроусадьбы без исключения. И тем агроусадьбам, которые действительно, как указано в Указе Президента, ведут деятельность направленную на ознакомление агроэкотуристов с природным, сельскохозяйственным и культурным потенциалом Республики, национальными традициями, исполнить все пункты данного проекта на возможно. Начнём с того, что ни в одном пункте этого проекта не рассматривается ситуация, когда хозяин агроусадьбы и члены его семьи постоянно проживают в этом же доме. Получается, если нет агроэкотуристов, то всё равно все нормы должны выполняться без исключения. Отсюда вопрос: каждый ли гражданин проводит в своём доме или квартире уборку мест общего пользования ежедневно, у каждого ли в доме или квартире имеется отдельный уборочный инвентарь отдельно для жилых комнат, отдельно для кухни, отдельно для туалетов и хранится в специальноотведённых помещениях? Если агротуристы не проживают, то в чём смысл смены постельного белья не реже одного раза в семь дней? Все ли граждане Беларуси маркируют продукты в холодильнике, все ли получают сопровождающие документы, обеспечивающие прослеживаемость и подтверждающие качество и безопасность, например, выкопанной осенью картошки в своём огороде или собранных огурцов и помидоров в парнике? Все ли люди, кто жарит три драника на обед для своих родственников или друзей, обеспечены сменной санитарной одеждой или используют просто передник и головной убор? Поэтому вот, что я предлагаю изменить или добавить в Проект постановления: 1. Постановление не действует в случае отсутствия агроэкотуристов в усадьбе. 2. Пункт 17 дополнить после слов "и по мере необходимости" добавить "только в случае проживания агроэкотуристов". 3. В абзаце 2 пункта 17 исключить слова "ежедневно и". 4. Абзац 3 пункт 19 изменить "смену постельного белья производить после выселения агроэкотуристов, а также не реже одного раза в семь дней или при загрязнении во время проживания агроэкотуристов". 5. Пункт 21 в части "при создании условий для её проведения, а также условий для сушки и глажения постельного белья" слишком широко может трактоваться проверяющими органами. Может быть написать конкретно: пункт 21. Стирка белья осуществляется в прачечной и (или) непосредственно в агроэкоусадьбе (при наличии стиральной машины, а также условий для сушки и глажения постельного белья с использованием бытовых и (или) профессиональных приборов). 6. Пункт 23 должен быть одинаков как и для всех остальных граждан. Потому что получается, что если у тебя на заборе написано "агроусадьба", то музыка играть не может. А если ты живёшь по соседству с агроусадьбой, то тебе получается можно включать музыку и мешать агроэкотуристам и другим соседям отдыхать и наслаждаться тишиной. Возможно просто установить временные рамки, когда музыка может играть. Например с 8:00 до 23:00. 7. Абзац первый пункта 25 в комплексе с абзацем вторым пункта 26 трудновыполним или не выполним вообще, если агроэкотуристы попросили пожарить, например, драники из кортошки, которая выращена была на участке. Мне, что, ехать получать санитарные документы на картошку, чтобы пожарить три драника?! 8. Абзац пятый пункта 30 а если купил мясо и субпродукты в магазине? Предлагаю перефразировать: "мяса и субпродуктов всех видов сельскохозяйственных животных без ветеринарных документов приобретённых у физических лиц". А вообще весь пункт 30 противоречит идее возрождения белоруских традиций, культурного наследия с приготовлением национальных блюд и с использованием домашних продуктов. Все эти пункты применимы для "агроусадеб" ресторанного и гостиничного типа. А для тех, кто действительно являются агроусадьбами, полагаю, что можно было бы исключить абзац третий и абзац пятый т.к. в магазине, когда тебе взвешивают штучный товар никто не маркирует его информацией в соответствии с требованием техрегламентов. Например, если вы купили каких-то полуфабрикатов, максимум что вам наклеют на пакет стикер с указанием названия продукта, его ценой, массой,стоимостью и датой фасовки. И люди, которые едут в деревню целенаправленно хотят попробовать именно деревенские домашние продукты, а не купленные в магазине. 9. Пункт 35 вообще исключить, т.к. он применим только для ресторанов. Или перефразировать его таким образом, чтобы хозяйка маленькой агроусадьбы не бегала переодеваться в сменную санитарную одежду, чтобы пожарить несколько драников для гостей, а могла просто надеть фартук и завязать косынку.
13.11.2022 21:38:41
Игорь Валерьевич
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛ
2
0.0
110
Общие замечания по проекту (требования нормотворческой техники) В подп. 4.1 п. 4 пояснительной записки к проекту сказано: «в ходе подготовки проекта постановления осуществлен анализ следующих нормативных правовых актов: 1) Закон Республики Беларусь от 17 июля 2018 г. № 130-З «О нормативных правовых актах». Закон Республики Беларусь от 17 июля 2018 г. № 130-З «О нормативных правовых актах» (далее – Закон о НПА) содержит гл. 4 «Требования нормотворческой техники». Так, согласно п. 1 ст. 28 Закона о НПА основными требованиями нормотворческой техники являются, в том числе: - краткость и точность изложения нормативных правовых предписаний; - полнота правового регулирования нормативным правовым актом соответствующих общественных отношений; - ясность, простота и доступность языка изложения нормативного правового акта, исключающие различное толкование его нормативных правовых предписаний, отсутствие внутренних противоречий; - единство терминологии в законодательстве, единообразие и однозначность терминологии нормативного правового акта. Нормативные правовые предписания, которыми устанавливаются исключения из общего правила, включаются, как правило, в нормативный правовой акт, содержащий общее правило (ч. 6 п. 2 ст. 28 Закона о НПА). Краткость и точность изложения нормативных правовых предписаний означают, что их содержание должно быть конкретным, однозначным и достаточным (ч. 1 п. 3 ст. 28 Закона о НПА). В целях обеспечения полноты правового регулирования соответствующих общественных отношений в нормативном правовом акте должны предусматриваться комплексное регулирование общественных отношений, относящихся к предмету правового регулирования этого акта, исключающее пробелы в правовом регулировании и излишние отсылочные и бланкетные нормы, а также меры по реализации его положений (ч. 1 п. 4 ст. 28 Закона о НПА). Проекты нормативных правовых актов могут содержать нормы, применение которых может повлечь «возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА). Под рисками криминогенного характера понимаются заключенные в проектах нормативных правовых актов «деструктивные факторы, которыми создаются объективные предпосылки (условия) мотивации противоправного поведения или злоупотребления правом (полномочиями, правоохраняемыми интересами) независимо от того, является ли такое поведение уголовно наказуемым деянием» (ч. 3 п. 1 ст. 49 Закона о НПА). Пункт 4 Физические лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг в сфере агроэкотуризма, ежегодно должны проходить рентген – флюорографическое обследование Что такое «рентген – флюорографическое обследование»? В каком акте законодательства определен этот термин? При этом в п. 2 Санитарных правил и норм 2.6.1.8-38-2003 «Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований», утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача Республики Беларусь от 31.12.2003 № 223, содержится определение иного термина – «флюорография». ГЛАВА 2 Наименование гл. 2 проекта «Требования к содержанию и эксплуатации агроэкоусадеб» совпадает с наименованием всего проекта. Какие в таком случае требования содержатся в иных главах проекта? Необходимо изменить наименование гл. 2 проекта с учетом наименования всего проекта. Пункт 6 Территория агроэкоусадьбы должна содержаться в чистоте 1. Что понимается под «территория агроэкоусадьбы»? В каком акте законодательства определен данный термин? Где располагается граница указанной «территории»? Любая «территория» без определения ее границ – абстракция, что противоречит основными требованиями нормотворческой техники, содержащимся в ст. 28 Закона о НПА (см. выше). Предлагается дополнить п. 2 проекта определением термина «территория агроэкоусадьбы». 2. Что понимается под «содержаться в чистоте»? В каком акте законодательства определен данный термин либо термин «чистота»? При отсутствии в актах законодательства каких-либо критериев «чистоты» либо критериев «содержания в чистоте» данное требование является оценочной категорией. Кто именно и по каким критериям будет оценивать выполнение данной нормы? Если лицо, осуществляющее проверочные мероприятия по своему усмотрению, то применение данной нормы «может повлечь возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА), что недопустимо. Необходимо конкретизировать, что именно понимается под «содержаться в чистоте». Пункт 7 В агроэкоусадьбах должно обеспечиваться исправное состояние инженерных коммуникаций, санитарно-технического и другого оборудования, надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря Что понимается под «надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря»? В каком акте законодательства определен данный термин? При отсутствии в актах законодательства каких-либо критериев «надлежащего состояния» помещений, твердого и мягкого инвентаря» данное требование является оценочной категорией. Кто именно и по каким критериям будет оценивать выполнение данной нормы? Если лицо, осуществляющее проверочные мероприятия по своему усмотрению, то применение данной нормы «может повлечь возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА), что недопустимо. Необходимо конкретизировать, что именно понимается под «надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря». Покрытия пола, стен и потолков помещений не должны иметь дефектов и повреждений, следов протеканий Что понимается под «дефектов и повреждений, следов протеканий»? Идеальных «покрытия пола, стен и потолков помещений» не существует – любые «покрытия пола, стен и потолков помещений» имеют, как минимум,незначительные «дефекты и повреждения». Также могут присутствовать незначительные и малозаметные «следы протекания». Кто именно и по каким критериям будет оценивать выполнение данной нормы? Если лицо, осуществляющее проверочные мероприятия по своему усмотрению, то применение данной нормы «может повлечь возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА), что недопустимо. Необходимо конкретизировать, что именно понимается под «дефектов и повреждений, следов протекания». Пункт 15 Жилые комнаты агроэкоусадеб должны иметь естественное и искусственное освещение Какие-либо требования к «естественному и искусственному освещению» данным проектом не установлены. Соответственно, «жилые комнаты агроэкоусадеб» могут иметь любое «естественное и искусственное освещение» (?!). Например, «естественное освещение» через малых размеров проем в стене либо потолке, закрытый решеткой с толстыми прутьями, и «искусственное освещение» в виде лампочки накаливания 25 Вт. Предлагается дополнить ссылкой на соответствующий СанПиН, устанавливающий требования к освещению в жилых помещениях: «в соответствии с требованиями Санитарных норм и правил «Требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению помещений жилых и общественных зданий», утвержденных Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28.06.2012 № 82». Пункт 16 Допускается устройство надворных туалетов с водонепроницаемым выгребом и (или) установка биотуалетов Какие-либо требования к размещению «надворных туалетов с водонепроницаемым выгребом» данным проектом не установлены. Соответственно, «надворные туалеты с водонепроницаемым выгребом» и «биотуалеты» могут размещаться где-угодно на «территории агроэкоусадьбы», в т.ч. в непосредственной близости от окон «жилых комнат» и «помещений, в которых осуществляется обращение пищевой продукции» (?!). Такой подход явно не будет соответствовать целям проекта, которые следующим образом указаны в пояснительной записке к проекту: «Основная цель проекта санитарных правил – охрана здоровья населения, которая заключается в обеспечении того, чтобы агроэкоусадьбы эксплуатировались с максимальной безопасностью для жизни и здоровья граждан, в том числе минимизировалась угроза возникновения и распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний». С учетом требований абз. 1 и 2 п. 17 Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов «Гигиенические требования к содержанию территорий населенных пунктов и организаций», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 01.11.2011 № 110, предлагается дополнить следующим текстом: «, которые должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от окон жилых комнат и помещений, в которых осуществляется обращение пищевой продукции». Пункт 23 При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению презентаций, юбилеев, банкетов, спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий (далее – мероприятия) субъектами агроэкотуризма: обеспечивается соблюдение требований гигиенического норматива «Показатели безопасности и безвредности шумового воздействия на человека», утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 января 2021 г. № 37; не допускается выставление включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры в открытых окнах (на подоконниках), и дверях помещений, на балконах, лоджиях, террасах и иных открытых площадках зданий и сооружений, прилегающей территории, вывешивание на внешних поверхностях стен зданий и сооружений. 1. Что понимается под «прилегающей территории»? В каком акте законодательства определен данный термин, где располагаются границы указанной «территории»? 2. Из абз. 3 ч. 1 п. 23 проекта следует, что «При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению презентаций, юбилеев, банкетов, спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий (далее – мероприятия) субъектами агроэкотуризма» допускается «выставление включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры» на «территории агроэкоусадьбы» (?!). 3. Предлагается заменить «прилегающей территории» на «территории агроэкоусадьбы». Требования абзаца третьего части первой настоящего пункта не распространяются на оказание услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы в порядке, установленном Указом Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г. № 351. 1. Согласно абз. 1 ч. 1 п. 23 проекта в абз. 3 ч. 1 п. 23 проекта установлены требования «При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению…». Соответственно, «на оказание услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы» требования абз. 3 ч. 1 п. 23 проекта не распространяются и наличие ч. 2 п. 23 в проекте является излишним. 2. В пояснительной записке к проекту сказано: «Санитарно-эпидемиологические требования в проекте санитарных правил установлены с учетом услуг, которые могут оказывать субъекты агроэкотуризма в соответствии с пунктом 5 Указа Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г.». Между тем, проект не устанавливает требований к размещению «включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры» при «оказании услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы в порядке, установленном Указом Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г. № 351», что противоречит заявленной в пояснительной записке «основной цели проекта санитарных правил». При этом «Нормативные правовые предписания, которыми устанавливаются исключения из общего правила, включаются, как правило, в нормативный правовой акт, содержащий общее правило» (ч. 6 п. 2 ст. 28 Закона о НПА), а «В целях обеспечения полноты правового регулирования соответствующих общественных отношений в нормативном правовом акте должны предусматриваться комплексное регулирование общественных отношений, относящихся к предмету правового регулирования этого акта, исключающее пробелы в правовом регулировании и излишние отсылочные и бланкетные нормы…» (ч. 1 п. 4 ст. 28 Закона о НПА). 3. С учетом вышеизложенного, предлагается: 1) исключить ч. 2 п. 23 из проекта; 2) дополнить п. 23 проекта требованиями к размещению «включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры» при «оказании услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы в порядке, установленном Указом Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г. № 351». Пункт 24 Порядок содержания домашних животных в агроэкоусадьбах устанавливается субъектами агроэкотуризма Какие либо требования к «порядку содержания домашних животных в агроэкоусадьбах» проект не содержит. Соответственно, «субъекты агроэкотуризма» могут устанавливать любой «порядок содержания домашних животных в агроэкоусадьбах» по своему усмотрению (?!), что явно противоречит заявленной в пояснительной записке «основной цели проекта санитарных правил». При этом: 1) данная норма не соответствует предмету регулирования проекта СанПиНа; 2) акты законодательства соответствующей отрасли законодательства не наделяют юридических и физических лиц полномочиями по установлению ими «порядка содержания домашних животных». Предлагается ч. 3 п. 24 проекта исключить. Требования к наполняемости агроэкоусадеб Какие-либо требования и ограничения к наполняемости агроэкоусадеб клиентами проектом не установлены. Соответственно, наполняемость агроэкоусадеб клиентами может быть любая (?!), что явно противоречит заявленной в пояснительной записке «основной цели проекта санитарных правил». Предлагается дополнить проект требованиями к наполняемости агроэкоусадеб клиентами – ограничить наполняемость показателем «количество кв. м. жилой площади агроэкоусадьбы на 1 клиента».
13.11.2022 22:18:09
Сергей
Пользователь
НОВИЧОК
1
0.0
10
Прошу разработчиков обсуждаемого Постановления включить в его текст запрет на использование печного отопления при оказании услуг бань/саун/душевых агроусадьбами, а также при организации питания агротуристов! В нормальных условиях соседства на селе поход в баню жителями отдельно взятого домохозяйства происходит 1 раз в неделю, что в целом приемлемо для окружающих соседей. В случае же агроусадьбы посетители пользуются услугами бань/саун/душевых ежедневно! Ежедневно труба бани (либо так называемой «оздоровительной бочки») дымит в сторону тех или иных соседей, отравляя их существование. При выхлопная труба так называемой «оздоровительной бочки» располагается на расстоянии всего 2 метра от уровня земли, а мангал, барбекю и вовсе не имеют выхлопной трубы, в следствие чего дым стелется низко, и этим дымом вынуждены дышать соседи! Ежедневно!
Научно доказано, что древесный дым может вызвать повреждение легких, повреждение артерий и повреждение ДНК, что приводит к раку, другим респираторным и легочным заболеваниям и сердечно-сосудистым заболеваниям. Загрязнение воздуха, твердые частицы и древесный дым также могут косвенно вызывать повреждение головного мозга из-за попадания частиц в сердечно-сосудистую систему и в мозг, что может вызвать нарушение развития, нейродегенеративные расстройства, психические расстройства.
В целях нейтрализации негативного влияния деятельности так называемых агроусадеб, посетители которых появляются там с одной целью алкоголь-баня, на здоровье соседей, тогда как сами хозяева агроусадеб не присутствуют на агроусадьбах во время предоставления их агротуристам, сохраняя свое здоровье, считаю правильным запретить использование печного отопления при предоставлении услуг бань/саун/душевых, а также при организации питания агротуристов! Только электричество должно использоваться в этом случае - экологично и не отравляет жизнь соседям!
Это ненормально, когда владелец агроусадьбы извлекает прибыль от своей деятельности в созданной Государством фактически безналоговой среде (при чем весьма немаленькую, в среднем 3-10 тысяч долларов в эквиваленте в месяц), не присутствует на агроусадьбе, когда её трубы и мангалы дымят в окна соседских домов, а соседи вынуждены терпеть всё это и лишены возможности дышать чистым воздухом!
13.11.2022 23:16:33
Екатерина1
Пользователь
НОВИЧОК
1
0.8
3
8. В тексте проекта постановления указано, что «питьевая вода централизованных и (или) нецентрализованных систем питьевого водоснабжения агроэкоусадеб должна соответствовать гигиеническому нормативу…». С централизованным водоснабжением вопросов нет. Но как же дела обстоят с нецентрализованным водоснабжением, а точнее с качеством такой воды? Рассмотрим ситуацию. На территории агроэкоусадьбы расположен колодец, который и является основным источником питьевой воды. Кто должен отслеживать качество воды из этого колодца? И кто же должен своевременно реагировать в случае выявления несоответствия такой воды требованиям гигиенического норматива? Возьмем, к примеру, физических лиц, проживающих в черте города и имеющих централизованное водоснабжение. Качество воды из централизованной сети они самостоятельно не контролируют. Они даже и не знают, когда отбираются пробы воды, каковы результаты проведенных испытаний. Так как быть с нецентрализованным водоснабжением?
18. «Отдельный уборочный инвентарь выделяется для жилых комнат, помещений, в которых осуществляется обращение пищевой продукции, туалетов». Это как минимум три набора уборочного инвентаря. И что же должно быть в этих наборах? Веники или щетки с совками, швабры, ведра, половые тряпки. Три веника или щетки, три совка, три швабры, три ведра, три половые тряпки. И где же это все хранить? А это не только хранить, но и сушить где-то нужно. Если взять обычный сельский домик в деревне, общей площадью в среднем, 50-60 метров квадратных, то на них должны размещаться как минимум 2 комнаты (одна для хозяев, одна для гостей), кухня, оборудованная для приготовления пищи, коридор, где бы хранилась верхняя одежда, и просто огромный шкафчик для уборочного инвентаря, моющих и дезинфицирующих средств. Где же взять место в этом крошечном домике для всего? И почему же нельзя проводить уборку одним комплектом инвентаря, только в определенной последовательности? Если рассмотреть обычную квартиру (дом) обычного человека, думаете, у них есть эти 3 комплекта? Мы же агроэкоусадьба, не гостиница, не кафе. Мы приглашаем в гости к себе домой. Это наш дом. Согласны, требования должны быть, но не нужно приравнивать нас объектам бизнеса. Мы не такие. У каждой агроэкоусадьбы свой колорит. Мы показываем жизнь в деревне, а не в каком-нибудь отеле. Если турист захочет условий отеля, он туда и поедет.
19. «Дезинфекционную обработку постельных принадлежностей (матрасов, наматрасников, одеял, подушек) необходимо проводить не реже 1 раза в год и по эпидемиологическим показателям». А каким образом ее проводить? Особенном матрасов.
20. «Для хранения чистого белья должны быть выделены специально оборудованных для этих целей шкафы или стеллажи, имеющие покрытие, устойчивое к моющим и дезинфицирующим средствам». Т.е. обычные деревянные шкафы, выполненные из массива дерева, запрещены? Но там же хранится только чистое белье.
23. «При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению презентаций, юбилеев, банкетов, спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий субъектами агроэкотуризма … не допускается выставление включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры в открытых окнах (на подоконниках), и дверях помещений, на балконах, лоджиях, террасах и иных открытых площадках зданий и сооружений, прилегающей территории, вывешивание на внешних поверхностях стен зданий и сооружений». Как вы представляете проведение «спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий» без включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры? Проведение таких мероприятий в помещении, но с аппаратурой, или вне помещения, но с громкостью человеческого голоса? И почему идет такой общий запрет? Например, наша агроэкоусадьба представляет собой хутор и расположена относительно деревни на расстоянии не менее 200 м. Почему при таком расположении на нас будет действовать такой же запрет, как если бы мы находились в середине деревни и окружены были соседями, до которых рукой подать? Кому может помешать в данном случае наша включенная аппаратура?
26. «Транспортировка пищевой продукции должна осуществляться при соблюдении условий транспортировки, установленных изготовителем продукции, а в случае их отсутствия – при соблюдении условий хранения, установленных изготовителем продукции». Т.е. при осуществлении закупок нам необходимо иметь с собой холодильное оборудование? Закупка же производится непосредственно перед заездом агроэкотуристов или непосредственно перед проведением мероприятия. Никто не скупает полмагазина продуктов и не тащит их в свой холодильник. Да и зачем это? Сейчас полно магазинов, особенном больших, где можно приобрести все необходимые продукты питания. Согласитесь, что вы сами при поездке в магазин не берете с собой минихолодильник, в который помещаете покупки. Они просто не успевают испортиться по дороге от магазина к вашему холодильнику. Так и здесь. Можно же просто указать, что продукты для приготовления должны быть закуплены не ранее, чем за 24-48-72 часа (день-два-три дня) до проведения мероприятия.
«Пищевая продукция должна сопровождаться документами, обеспечивающими ее прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность». Каждая партия продукции, поступающая в торговлю, сопровождается изготовителем документами, обеспечивающими ее прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность. Поэтому считаем, что нет необходимости требовать в магазине, чтобы их показывали или снимать их копии. Другое дело обстоит с продукцией, приобретенной на рынке, у которой нет необходимых документов. Может, в данном пункте пояснить, что продукция должна закупаться в местах (торговых объектах), где при приемке проверяется наличие таких документов?
29. «Для мытья посуды и инвентаря ручным способом должно быть предусмотрено оборудование одной моечной ванны, обеспечивающей возможность мытья с добавлением моющих средств и ополаскивания». Подскажите, нельзя ли «по старинке» мыть посуду и инвентарь под струей проточной воды? И чем же этот способ плох?
30. «В агроэкоусадьбах при оказании услуг питания запрещается обращение… размороженной (дефростированной) и повторно замороженной пищевой продукции». Т.е. готовить из замороженной продукции нельзя, поскольку ее перед приготовлением нужно дефростировать. А в пункте указано, что обращение (приготовление блюд из нее) с дефростированной продукцией запрещается. Но тут же в п. 33 указано, что «при использовании замороженной пищевой продукции, должны быть предусмотрены условия (оборудование, инвентарь) для разморозки такой продукции». И что это за оборудование для разморозки. Нельзя ли замороженную продукцию просто поместить в холодильник, где она и будет размораживаться или просто залить теплой водой и оставить при комнатной температуре?
31. «При жарке изделий во фритюре необходимо использовать специализированное оборудование и осуществлять контроль качества фритюрных жиров». В данном случае, на наш взгляд, следует уточнить, в каких случаях необходимо контролировать качество фритюрных жиров (длительность жарки, объем продукции и т.д.). Согласитесь, что в процессе приготовления, например, хвороста на всю семью, значительных изменений в показателях качества не произойдет.
14.11.2022 10:20:15
Сергей
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
10
Считаю совершенно правильным применение единых требований ко всем агроусадьбам!
"А если вот я - агроусадьба, но услуги по предоставлению помещений для размещения туристов не оказываю или услуги по питанию не оказываю". А какие услуги вы тогда оказываете, если 99% агроусадеб в нашей стране - это просто увеселительные заведения, куда едут только для употребления алкоголя, повеселиться, попариться в бане и поспать? Никто не будет разбираться в том, что эта агроусадьба не предоставляет гостям комнаты, а дает посмотреть только на гончарное дело, а эта агроусадьба предоставляет. Менталитет наших "предпринимателей" устроен так, что на веру принимать их утверждения нельзя. 99% агроусадеб пользуются безналоговой лазейкой и по факту таковыми не являются. Кто бы что тут не говорил, в нашей стране это просто гостиничный и ресторанный бизнес под флагом "Агроусадьба". И правильно делает Минздрав, распространяя на этот бизнес такие же требования, которые применяются к правильным представителям этого бизнеса.
Агроусадьбы должны быть безопасными для посетителей, и не должны отравлять жизнь соседям! Зарабатывая баснословные суммы на сдаче своего жилья внаём посуточно, чем занимается 99% агроусадеб, владелец агроусадьбы имеет средства для выполнения всех требований данного постановления, в том числе касательно обеспечения прослеживаемости партий пищевой продукции, необходимых анализов и тд. Хочешь заниматьcя гостиничным/ресторанным бизнесом - будь добр выполнять все требования, предъявляемые к этому бизнесу. А то, что ты назвал себя "Агроусадьба", не дает тебе право на послабления!
14.11.2022 11:30:23
Валентина Стойлик
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
1
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Элемент текста : Под экологичностью подразумевают качество какого-либо процесса, отражающее его способность не оказывать побочное негативное влияние на личную жизнь человека. Агроэкотуризм у нас связан с пьянством и гулянками. В помещениях, к которым нет никаких звукоизоляционных требований, необходимо запретить использование звукоусиливающей аппаратуры
Под экологичностью подразумевают качество какого-либо процесса, отражающее его способность не оказывать побочное негативное влияние на личную жизнь человека. Процесс проведения банкетов и других подобных мероприятий с неограниченным употреблением алкоголя на агроусадьбе, расположенной на смежном с моим участке на протяжении многих лет, отразился негативным воздействием на моём здоровье и соответственно на моей личной жизни. Поэтому предлагаю в новых Санитарных нормах гражданам, желающим заниматься деятельностью, связанной с осуществлением услуг, подразумевающих экологичность жизни, исключить возможность использовать звукоусиливающую аппаратуру, если усадьба расположена в зоне плотной жилой застройки
Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайта
[ Закрыто ] Проект постановления Министерства здравоохранения Республики Беларусь «Об утверждении санитарных норм и правил», утверждающего «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации агроэкоусадеб»
Общественное обсуждение
52Пользователь
НОВИЧОК«В агроэкоусадьбах должно обеспечиваться исправное состояние инженерных коммуникаций, санитарно-технического и другого оборудования, надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря».
Предлагается исключить слово «и другого» или конкретизировать.
«Покрытия пола, стен и потолков помещений не должны иметь дефектов и повреждений, следов протеканий».
Предлагается исключить текст или конкретизировать. Непонятно о каких дефектах, повреждениях и следах идет речь, каких размеров дефекты, относятся ли к повреждениям вмятины от женских каблуков в деревянных полах, сколы. На какие помещения распространено требование?
В пункте 12.
«Не допускается использование продукции без маркировки, позволяющей определить ее наименование (название), назначение (если это не следует из ее
наименования), способ применения, срок годности, наименование производителя и страну происхождения».
Предлагается исключить текст или конкретизировать о какой продукции используемой на агроэкоусадьбе идет речь? Распространяется ли требование на продукцию, сделанную на агроусадьбе или только покупную у других производителей? Использование кем не допускается, в каких помещениях? Как использовать жидкое мыло и т.п. в специальных дозаторах?
В пункте 16.
«Туалеты должны быть укомплектованы держателями для туалетной бумаги, туалетной бумагой».
Может ли туалетная бумага размещаться без держателя на полке, стеллаже и т.п., или это обязательное требование?
В пункте 17.
Уборку мест общего пользования агроэкоусадеб необходимо проводить ежедневно и по мере необходимости.
Предлагается после слова «ежедневно» дополнить словами «при заселении агроэкотуристов». При отсутствии агроэкотуристов нет необходимости в ежедневной уборке – по мере необходимости.
В пункте 19.
«Каждое спальное место в агроэкоусадьбах должно быть обеспечено чистым постельным бельем и постельными
принадлежностями (матрасами, наматрасниками, одеялами, подушками)».
Предлагается слово «наматрасниками» исключить. В зависимости от типа спального места наматрасники могут не применяться.
«Смену постельного белья следует производить не реже одного раза в 7 дней, а также при загрязнении и перед заселением агроэкотуристов».
Предлагается после слов «не реже одного раза в 7 дней», дополнить словами «при заселении».
В пункте 21.
«Стирка белья осуществляется в прачечной и (или) непосредственно в агроэкоусадьбе (при создании условий для ее проведения, а также условий для сушки и глажения постельного белья).
Предлагается после слов «непосредственно в агроэкоусадьбе» дополнить словами «и в иных жилых домах, квартирах граждан». Граждане вправе сами определять где им производить стирку белья, при соблюдении условий для ее проведения, сушки и глажения постельного белья.
В пункте 24.
«В помещениях агроэкоусадеб не допускается наличие грызунов и насекомых».
Предлагается исключить текст или конкретизировать. Требование распространено на любые помещения агроэкоусадеб, в том числе помещения для домашних животных, скота, технические помещения и т.п. В части насекомых. Относятся ли к насекомым мухи, мошки, комары? Что делать, если грызуны
и насекомые на агроусадьбе специально разводятся и находятся в соответствующих клетках, коробках?
В пункте 26.
«Пищевая продукция должна сопровождаться документами, обеспечивающими её прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность». Предлагается после слов «Пищевая продукция» дополнить словами «, приобретенная в организациях торговли,».
В пункте 29.
«Для мытья посуды и инвентаря ручным способом должно быть предусмотрено оборудование одной моечной ванны, обеспечивающей возможность мытья с добавлением моющих средств и ополаскивания».
Предлагается после слов «моечной ванны» дополнить словами «(мойки кухонной)».
В пункте 30.
«пищевой продукции без наличия маркировки (с информацией, наносимой в соответствии с требованиями технических регламентов Таможенного союза, Евразийского экономического союза)».
Предлагается после слов «пищевой продукции» дополнить словами «, приобретенной в организациях торговли,».
12.11.2022 23:26:49
Пользователь
НОВИЧОКЭлемент текста :
В соответствии с терминами и определениями, закрепленными указом Президента Республики Беларусь № 351 от 04.10.2022 (далее по тексту – указ), «агроэкоусадьба –это жилой дом…». В таком доме живу я и моя семья. Так почему же к моему дому должны устанавливаться дополнительные требования, установленные в данном постановлении? Если устанавливаем такие нормы для агроэкоусадеб, так давайте распространим их на все жилые дома: и чтобы как минимум по 3 комплекта уборочного инвентаря (для жилых комнат, для кухни, для туалета), и про дезинфекционную обработку постельных принадлежностей (матрасов, наматрасников, одеял, подушек), и про ограничение использования звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры, и т.д. Мы же все являемся физическими лицами (в соответствии с указом, деятельность в сфере агроэкотуризма осуществляется физическими лицами), все принимаем гостей (а агроэкотуристы – это гости для нас, которых мы приглашаем в свой дом) и требования, предъявляемые к нам, должны быть одинаковыми.
Например, почему мой сосед может громко слушать музыку, а я не могу. Да и понятие «громко» у всех разное. Нужно конкретно установить уровень шума, превышение которого является нарушением для всех физических лиц и за который установлена ответственность. В случае каких-то спорных моментов, например, сосед считает, что шум, исходящий от агроэкоусадьбы, превышает допустимые нормы, уполномоченными органами в присутствии незаинтересованных свидетелей на территории соседа (поскольку ему шум доставляет дискомфорт) необходимо провести замер уровня шума. Если уровень шума превышает установленный для него лимит, ответственность несет хозяин агроэкоусадьбы, если не превышает – сосед (за ложный вызов специалистов уполномоченного органа). Данная мера будет способствовать увеличению уровня ответственности соседей, которые могут из каких-то личных побуждений создавать подобного рода инциденты (постоянно жаловаться на конкретную агроэкоусадьбу). Да и агроэкоусадьба агроэкоусадьбе рознь. Например, наша агроэкоусадьба представляет собой хутор (площадью около 3 га) и расположена относительно деревни на расстоянии не менее 300 м, относительно соседнего хутора – не менее 200 м. Почему при таком расположении на нас будет действовать такой же запрет, как если бы мы находились в середине деревни и окружены были соседями, до которых рукой подать? Кому может помешать в данном случае наша включенная аппаратура?
В проекте постановления установлены требования к условиям проживания агроэкотуристов на территории агроэкоусадьбы. Требования к условиям установлены, но что если агроэкоусадьба не оказывает услуги по предоставлению жилых комнат для проживания агроэкотуристов? Почему к такой агроэкоусадьбе будут предъявляться эти требования (ведь в соответствии с постановлением требования для всех агроэкоусадеб одинаковые). Тоже и касается услуги по обеспечению агроэкотуристов питанием. И каким образом будет осуществляться контроль за выполнением этих требований: ведь сегодня я могу оказывать эти услуги и соответствовать всем требованиям, а завтра – жить как обычный человек и не соблюдать часть этих требований.
В соответствии с указом одним из обязательных условий осуществления деятельности по оказанию услуг в сфере агроэкотуризма является «осуществление субъектом агроэкотуризма деятельности по ведению личного подсобного хозяйства либо производству и (или) переработке сельскохозяйственной продукции». С целью выполнения данного условия агроэкоусадьба завела сельскохозяйственных животных (например, коз, кур, уток), занялась выращиванием овощей. В соответствии с проектом постановления пищевая продукция, используемая для питания агроэкотуристов, «должна сопровождаться документами, обеспечивающими ее прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность». Для получения документов (а именно протоколов испытаний), подтверждающих качество и безопасность пищевой продукции, например, козьего молока, агроэкоусадьбе необходимо обратиться в лабораторию, аккредитованную по необходимым показателям качества и безопасности. От момента подачи образцов на испытание до момента получения результатов испытаний пройдет по меньшей мере недели 2. Результаты испытаний распространяются только на отобранные образцы, т.е. на тот удой молока, что был предоставлен на испытания. И скажите мне, что я буду делать с 2-х недельным молоком, на которое у меня есть протокол испытаний (если лаборатории вообще испытывают образцы продукции от физических лиц) и который мне обошелся «по цене золота». И как в таком случае при организации питания агроэкотуристов использовать собственную продукцию. Проще пойти и купить в магазине: и дешевле, и забот меньше. Но агроэкотуристы приезжают к нам не за магазинными продуктами. Хотя и с магазинными продуктами есть свои нюансы (чтобы увидеть документы, нужно обратиться к администратору торгового зала, отснять их (но кто их заверит?), и что будет с продукцией в моей корзине, если я буду бегать еще и за документами, которыми изготовитель сопровождает каждую партию своей продукции?
А если задуматься о целесообразности вступления в силу данного постановления. Что оно изменит? Малый бизнес, маскирующийся под агроэкотуризм, с которым борется и общество, и государство, не пострадает. Ведь он и так может соответствовать этим нормам или ему понадобится небольшая доработка. Для этого бизнеса это не проблема, ведь нормы, установленные в данном постановлении, больше похожи на требования, предъявляемые к минигостиницам и объектам общественного питания. А вот что будет с маленькими агроэкоусадьбами, деятельность которых соответствует термину агроэкотуризм? Их жизнь значительно усложнится. Ведь смысл агроэкотуризма в том, чтобы показать истинную деревенскую жизнь. У каждой агроэкоусадьбы своя концепция (например, использование предметов обихода обычных сельских жителей (сельский рукомойник), сон на сене, сон на ульях и т.д.). Аутентичный сельский быт и эти нормы несовместимы. Т.е. чтобы соблюсти эти нормы необходимо превратиться в минигостиницу или объект общественного питания. Нужно ли это? Зачем превращать нечто прекрасное необычное, способное удивить, поведать историю прошлых времен, в то, чего в городе полным полно. Агроэкоусадьбы задумывались для другого. И много ли агроэкотуристов отравились продукцией, приготовленной на агроэкоусадьбах, и много ли заболело, после их посещения. Так зачем же эти нормы? Мог ли раньше сельский житель подумать, что в доме должно быть как минимум 3 комплекта уборочного инвентаря? Что в доме на 50-60 метров квадратных, в котором как минимум 2 жилые комнаты, кухня, коридор, должен быть установлен шкафчик, в котором хранились бы 3 щетки, 3 совка, 3 швабры, 3 ведра, 3 половые тряпки, моющие и дезинфицирующие средства. Что закупленные продукты необходимо перевозить в минихолодильника, поддерживающих условия транспортирования или хранения, установленные изготовителем. Что животных, выращенных на своем подворьи, выкормленных без различного рода добавок, или продукты, получаемые от них (например, яйца, молоко), нужно отвозить на испытания. Что масло при приготовлении продуктов во фритюре, нужно контролировать специальным оборудованием. И многое другое. Так какова же будет роль данного постановления? Превратить все в малый бизнес? И для этих ли целей разрабатывался указ?
13.11.2022 12:31:12
Пользователь
НОВИЧОКТу же зелень срываем с грядки непосредственно перед приготовлением. Овощи со своих грядок. Что то покупаем у местных жителей. Это поддержка сельчан. И самой идеи агроэкотуризма.
Заниматься отслеживанием и предоставлением подтверждающих документов на каждый кусочек масла, сыра, мяса.
За все время существования в усадьбе не было случаев отравления. И как иначе. Каждый хозяин дорожит своей репутацией. Ведь если такое случиться- узнают все. Отзывы. Сарафанное радио. Кто поедет в гости туда, где кормят некачественным. Считаю, что нужно пересмотреть подход. Ведь мы обычные хозяева. Не имеем штат работников. И не имеем такой проходимости, как в ресторанах и кафе в городах
13.11.2022 13:51:36
Пользователь
НОВИЧОКУ большинства усадеб нет развитой инфраструктуры. Проблемы с электричеством. Вопросы с отоплением. Водоснабжением. Канализацией. Да все, что только может быть в сельской местности.
Самим приходится подстраиваться ко всему. Никто не помогает. Да и не просим. Мы справимся. Только не ставьте палки в колеса.
Главная цель агротуризма-это дать новый толчек развитию сельского жителя. И это работает. Я, к примеру, одинадцать лет как уехал из Минска и развиваю это направление. Чтобы дойти до уровня нормальной жизни(мы не жируем и не можем позволить себе путешествовать по миру, купить квартиру и т.д.) поиходится все время развиваться. Вкладывать заработанное в свое хозяйство. Придумывать что то новое. По итогу теплицы, огород, поле, сад, минитрактор, живность, птица. Туристический маршрут. Проводим национальные праздники, фестивали. Сохраняем и пропогандируем национальные традиции. Главная из коротых- белорусское гостеприимство! Всего по немногу.
Мы дружим с соседями. Для питания гостей покупаем у них продукты. Делаем хорошее дело! Это все и есть агротуризм.Это улучшает качество жизни сельского жителя!
Будут гости- будет у нас хлеб. И мы не можем позволить, чтобы гости жили в неубранном помещении, спали в нечистой постели, кушали испорченную еду из грязной посуды. Они просто больше не приедут.
Поэтому мы следим и за чистотой. И за качеством еды. И за всем, что нас окружает.
Живя на природе невозможно сделать все идеально. Те же грызуны. Стоят отпугиватели, мышеловки, клей. Но тут поля. И с наступлением холодов- они устремятся в тепло. Мы их переловим. Почти всех. Но не сразу. И не потому, что это в саннормах. А потому, что гости не приедут если им придётся жить в домиках с мышами!
Маркировка продуктов, перевозка в специальном транспорте. Это как? На три кг мяса мне покупать специальную машину с холодильником? А что делать с продукцией со своего огорода? Ведь я и огород держу только для того, чтобы накормить гостей настоящими помидорами и огурчиками со своей грядки. Всё овощи в основном свои. Зачем их маркировать? Зачем загружать нас еще и этим? Молоко беру у проверенной чистоплотной хозяйки. Если подкисает- делаем творог.
Таких примеров могу поивести сотни...
Думаю все недобросовестные хозяева агроусадеб сами разорятся и со временем прикратят свою деятельность. Конкуренция растет. Качество услуг совершенствуется.
Введение строгих санитарных норм наравне с гостиницами и ресторанами может привести к тому, что заниматься агроэкотуризмом станет просто невозможно. Тут не такие доходы, чтобы сделать все супер идеально, и платить видимо такие же штрафы, как и предприятия.
13.11.2022 14:47:52
Пользователь
НОВИЧОКПолучается, что проект этого постановления об утверждении санитарных норм и правил в первую очередь, почему-то, направлен на работу именно "агроусадеб" ресторанного и гостиничного типа. Но при этом разработчики забыли, наверное, что он будет распространяться на все агроусадьбы без исключения. И тем агроусадьбам, которые действительно, как указано в Указе Президента, ведут деятельность направленную на ознакомление агроэкотуристов с природным, сельскохозяйственным и культурным потенциалом Республики, национальными традициями, исполнить все пункты данного проекта на возможно.
Начнём с того, что ни в одном пункте этого проекта не рассматривается ситуация, когда хозяин агроусадьбы и члены его семьи постоянно проживают в этом же доме. Получается, если нет агроэкотуристов, то всё равно все нормы должны выполняться без исключения. Отсюда вопрос: каждый ли гражданин проводит в своём доме или квартире уборку мест общего пользования ежедневно, у каждого ли в доме или квартире имеется отдельный уборочный инвентарь отдельно для жилых комнат, отдельно для кухни, отдельно для туалетов и хранится в специальноотведённых помещениях? Если агротуристы не проживают, то в чём смысл смены постельного белья не реже одного раза в семь дней? Все ли граждане Беларуси маркируют продукты в холодильнике, все ли получают сопровождающие документы, обеспечивающие прослеживаемость и подтверждающие качество и безопасность, например, выкопанной осенью картошки в своём огороде или собранных огурцов и помидоров в парнике? Все ли люди, кто жарит три драника на обед для своих родственников или друзей, обеспечены сменной санитарной одеждой или используют просто передник и головной убор?
Поэтому вот, что я предлагаю изменить или добавить в Проект постановления:
1. Постановление не действует в случае отсутствия агроэкотуристов в усадьбе.
2. Пункт 17 дополнить после слов "и по мере необходимости" добавить "только в случае проживания агроэкотуристов".
3. В абзаце 2 пункта 17 исключить слова "ежедневно и".
4. Абзац 3 пункт 19 изменить "смену постельного белья производить после выселения агроэкотуристов, а также не реже одного раза в семь дней или при загрязнении во время проживания агроэкотуристов".
5. Пункт 21 в части "при создании условий для её проведения, а также условий для сушки и глажения постельного белья" слишком широко может трактоваться проверяющими органами. Может быть написать конкретно: пункт 21. Стирка белья осуществляется в прачечной и (или) непосредственно в агроэкоусадьбе (при наличии стиральной машины, а также условий для сушки и глажения постельного белья с использованием бытовых и (или) профессиональных приборов).
6. Пункт 23 должен быть одинаков как и для всех остальных граждан. Потому что получается, что если у тебя на заборе написано "агроусадьба", то музыка играть не может. А если ты живёшь по соседству с агроусадьбой, то тебе получается можно включать музыку и мешать агроэкотуристам и другим соседям отдыхать и наслаждаться тишиной. Возможно просто установить временные рамки, когда музыка может играть. Например с 8:00 до 23:00.
7. Абзац первый пункта 25 в комплексе с абзацем вторым пункта 26 трудновыполним или не выполним вообще, если агроэкотуристы попросили пожарить, например, драники из кортошки, которая выращена была на участке. Мне, что, ехать получать санитарные документы на картошку, чтобы пожарить три драника?!
8. Абзац пятый пункта 30 а если купил мясо и субпродукты в магазине? Предлагаю перефразировать: "мяса и субпродуктов всех видов сельскохозяйственных животных без ветеринарных документов приобретённых у физических лиц". А вообще весь пункт 30 противоречит идее возрождения белоруских традиций, культурного наследия с приготовлением национальных блюд и с использованием домашних продуктов. Все эти пункты применимы для "агроусадеб" ресторанного и гостиничного типа. А для тех, кто действительно являются агроусадьбами, полагаю, что можно было бы исключить абзац третий и абзац пятый т.к. в магазине, когда тебе взвешивают штучный товар никто не маркирует его информацией в соответствии с требованием техрегламентов. Например, если вы купили каких-то полуфабрикатов, максимум что вам наклеют на пакет стикер с указанием названия продукта, его ценой, массой,стоимостью и датой фасовки. И люди, которые едут в деревню целенаправленно хотят попробовать именно деревенские домашние продукты, а не купленные в магазине.
9. Пункт 35 вообще исключить, т.к. он применим только для ресторанов. Или перефразировать его таким образом, чтобы хозяйка маленькой агроусадьбы не бегала переодеваться в сменную санитарную одежду, чтобы пожарить несколько драников для гостей, а могла просто надеть фартук и завязать косынку.
13.11.2022 21:38:41
Юрист
ПРОФЕССИОНАЛВ подп. 4.1 п. 4 пояснительной записки к проекту сказано: «в ходе подготовки проекта постановления осуществлен анализ следующих нормативных правовых актов: 1) Закон Республики Беларусь от 17 июля 2018 г. № 130-З «О нормативных правовых актах».
Закон Республики Беларусь от 17 июля 2018 г. № 130-З «О нормативных правовых актах» (далее – Закон о НПА) содержит гл. 4 «Требования нормотворческой техники». Так, согласно п. 1 ст. 28 Закона о НПА основными требованиями нормотворческой техники являются, в том числе:
- краткость и точность изложения нормативных правовых предписаний;
- полнота правового регулирования нормативным правовым актом соответствующих общественных отношений;
- ясность, простота и доступность языка изложения нормативного правового акта, исключающие различное толкование его нормативных правовых предписаний, отсутствие внутренних противоречий;
- единство терминологии в законодательстве, единообразие и однозначность терминологии нормативного правового акта.
Нормативные правовые предписания, которыми устанавливаются исключения из общего правила, включаются, как правило, в нормативный правовой акт, содержащий общее правило (ч. 6 п. 2 ст. 28 Закона о НПА).
Краткость и точность изложения нормативных правовых предписаний означают, что их содержание должно быть конкретным, однозначным и достаточным (ч. 1 п. 3 ст. 28 Закона о НПА).
В целях обеспечения полноты правового регулирования соответствующих общественных отношений в нормативном правовом акте должны предусматриваться комплексное регулирование общественных отношений, относящихся к предмету правового регулирования этого акта, исключающее пробелы в правовом регулировании и излишние отсылочные и бланкетные нормы, а также меры по реализации его положений (ч. 1 п. 4 ст. 28 Закона о НПА).
Проекты нормативных правовых актов могут содержать нормы, применение которых может повлечь «возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА). Под рисками криминогенного характера понимаются заключенные в проектах нормативных правовых актов «деструктивные факторы, которыми создаются объективные предпосылки (условия) мотивации противоправного поведения или злоупотребления правом (полномочиями, правоохраняемыми интересами) независимо от того, является ли такое поведение уголовно наказуемым деянием» (ч. 3 п. 1 ст. 49 Закона о НПА).
Пункт 4
Физические лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг в сфере агроэкотуризма, ежегодно должны проходить рентген – флюорографическое обследование
Что такое «рентген – флюорографическое обследование»? В каком акте законодательства определен этот термин?
При этом в п. 2 Санитарных правил и норм 2.6.1.8-38-2003 «Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований», утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача Республики Беларусь от 31.12.2003 № 223, содержится определение иного термина – «флюорография».
ГЛАВА 2
Наименование гл. 2 проекта «Требования к содержанию и эксплуатации агроэкоусадеб» совпадает с наименованием всего проекта. Какие в таком случае требования содержатся в иных главах проекта?
Необходимо изменить наименование гл. 2 проекта с учетом наименования всего проекта.
Пункт 6
Территория агроэкоусадьбы должна содержаться в чистоте
1. Что понимается под «территория агроэкоусадьбы»? В каком акте законодательства определен данный термин? Где располагается граница указанной «территории»? Любая «территория» без определения ее границ – абстракция, что противоречит основными требованиями нормотворческой техники, содержащимся в ст. 28 Закона о НПА (см. выше).
Предлагается дополнить п. 2 проекта определением термина «территория агроэкоусадьбы».
2. Что понимается под «содержаться в чистоте»? В каком акте законодательства определен данный термин либо термин «чистота»? При отсутствии в актах законодательства каких-либо критериев «чистоты» либо критериев «содержания в чистоте» данное требование является оценочной категорией. Кто именно и по каким критериям будет оценивать выполнение данной нормы? Если лицо, осуществляющее проверочные мероприятия по своему усмотрению, то применение данной нормы «может повлечь возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА), что недопустимо.
Необходимо конкретизировать, что именно понимается под «содержаться в чистоте».
Пункт 7
В агроэкоусадьбах должно обеспечиваться исправное состояние инженерных коммуникаций, санитарно-технического и другого оборудования, надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря
Что понимается под «надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря»? В каком акте законодательства определен данный термин? При отсутствии в актах законодательства каких-либо критериев «надлежащего состояния» помещений, твердого и мягкого инвентаря» данное требование является оценочной категорией. Кто именно и по каким критериям будет оценивать выполнение данной нормы? Если лицо, осуществляющее проверочные мероприятия по своему усмотрению, то применение данной нормы «может повлечь возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА), что недопустимо.
Необходимо конкретизировать, что именно понимается под «надлежащее состояние помещений, твердого и мягкого инвентаря».
Покрытия пола, стен и потолков помещений не должны иметь дефектов и повреждений, следов протеканий
Что понимается под «дефектов и повреждений, следов протеканий»? Идеальных «покрытия пола, стен и потолков помещений» не существует – любые «покрытия пола, стен и потолков помещений» имеют, как минимум,незначительные «дефекты и повреждения». Также могут присутствовать незначительные и малозаметные «следы протекания». Кто именно и по каким критериям будет оценивать выполнение данной нормы? Если лицо, осуществляющее проверочные мероприятия по своему усмотрению, то применение данной нормы «может повлечь возникновение негативных последствий в различных сферах общественных отношений в связи с наличием рисков криминогенного характера» (ч. 2 п. 1 ст. 49 Закона о НПА), что недопустимо.
Необходимо конкретизировать, что именно понимается под «дефектов и повреждений, следов протекания».
Пункт 15
Жилые комнаты агроэкоусадеб должны иметь естественное и искусственное освещение
Какие-либо требования к «естественному и искусственному освещению» данным проектом не установлены. Соответственно, «жилые комнаты агроэкоусадеб» могут иметь любое «естественное и искусственное освещение» (?!). Например, «естественное освещение» через малых размеров проем в стене либо потолке, закрытый решеткой с толстыми прутьями, и «искусственное освещение» в виде лампочки накаливания 25 Вт.
Предлагается дополнить ссылкой на соответствующий СанПиН, устанавливающий требования к освещению в жилых помещениях: «в соответствии с требованиями Санитарных норм и правил «Требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению помещений жилых и общественных зданий», утвержденных Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28.06.2012 № 82».
Пункт 16
Допускается устройство надворных туалетов с водонепроницаемым выгребом и (или) установка биотуалетов
Какие-либо требования к размещению «надворных туалетов с водонепроницаемым выгребом» данным проектом не установлены. Соответственно, «надворные туалеты с водонепроницаемым выгребом» и «биотуалеты» могут размещаться где-угодно на «территории агроэкоусадьбы», в т.ч. в непосредственной близости от окон «жилых комнат» и «помещений, в которых осуществляется обращение пищевой продукции» (?!). Такой подход явно не будет соответствовать целям проекта, которые следующим образом указаны в пояснительной записке к проекту: «Основная цель проекта санитарных правил – охрана здоровья населения, которая заключается в обеспечении того, чтобы агроэкоусадьбы эксплуатировались с максимальной безопасностью для жизни и здоровья граждан, в том числе минимизировалась угроза возникновения и распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний».
С учетом требований абз. 1 и 2 п. 17 Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов «Гигиенические требования к содержанию территорий населенных пунктов и организаций», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 01.11.2011 № 110, предлагается дополнить следующим текстом: «, которые должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от окон жилых комнат и помещений, в которых осуществляется обращение пищевой продукции».
Пункт 23
При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению презентаций, юбилеев, банкетов, спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий (далее – мероприятия) субъектами агроэкотуризма:
обеспечивается соблюдение требований гигиенического норматива «Показатели безопасности и безвредности шумового воздействия на человека», утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 января 2021 г. № 37;
не допускается выставление включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры в открытых окнах (на подоконниках), и дверях помещений, на балконах, лоджиях, террасах и иных открытых площадках зданий и сооружений, прилегающей территории, вывешивание на внешних поверхностях стен зданий и сооружений.
1. Что понимается под «прилегающей территории»? В каком акте законодательства определен данный термин, где располагаются границы указанной «территории»?
2. Из абз. 3 ч. 1 п. 23 проекта следует, что «При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению презентаций, юбилеев, банкетов, спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий (далее – мероприятия) субъектами агроэкотуризма» допускается «выставление включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры» на «территории агроэкоусадьбы» (?!).
3. Предлагается заменить «прилегающей территории» на «территории агроэкоусадьбы».
Требования абзаца третьего части первой настоящего пункта не распространяются на оказание услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы в порядке, установленном Указом Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г. № 351.
1. Согласно абз. 1 ч. 1 п. 23 проекта в абз. 3 ч. 1 п. 23 проекта установлены требования «При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению…». Соответственно, «на оказание услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы» требования абз. 3 ч. 1 п. 23 проекта не распространяются и наличие ч. 2 п. 23 в проекте является излишним.
2. В пояснительной записке к проекту сказано: «Санитарно-эпидемиологические требования в проекте санитарных правил установлены с учетом услуг, которые могут оказывать субъекты агроэкотуризма в соответствии с пунктом 5 Указа Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г.». Между тем, проект не устанавливает требований к размещению «включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры» при «оказании услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы в порядке, установленном Указом Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г. № 351», что противоречит заявленной в пояснительной записке «основной цели проекта санитарных правил». При этом «Нормативные правовые предписания, которыми устанавливаются исключения из общего правила, включаются, как правило, в нормативный правовой акт, содержащий общее правило» (ч. 6 п. 2 ст. 28 Закона о НПА), а «В целях обеспечения полноты правового регулирования соответствующих общественных отношений в нормативном правовом акте должны предусматриваться комплексное регулирование общественных отношений, относящихся к предмету правового регулирования этого акта, исключающее пробелы в правовом регулировании и излишние отсылочные и бланкетные нормы…» (ч. 1 п. 4 ст. 28 Закона о НПА).
3. С учетом вышеизложенного, предлагается:
1) исключить ч. 2 п. 23 из проекта;
2) дополнить п. 23 проекта требованиями к размещению «включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры» при «оказании услуг по проведению мероприятий на территории агроэкоусадьбы в порядке, установленном Указом Президента Республики Беларусь от 4 октября 2022 г. № 351».
Пункт 24
Порядок содержания домашних животных в агроэкоусадьбах устанавливается субъектами агроэкотуризма
Какие либо требования к «порядку содержания домашних животных в агроэкоусадьбах» проект не содержит. Соответственно, «субъекты агроэкотуризма» могут устанавливать любой «порядок содержания домашних животных в агроэкоусадьбах» по своему усмотрению (?!), что явно противоречит заявленной в пояснительной записке «основной цели проекта санитарных правил».
При этом:
1) данная норма не соответствует предмету регулирования проекта СанПиНа;
2) акты законодательства соответствующей отрасли законодательства не наделяют юридических и физических лиц полномочиями по установлению ими «порядка содержания домашних животных».
Предлагается ч. 3 п. 24 проекта исключить.
Требования к наполняемости агроэкоусадеб
Какие-либо требования и ограничения к наполняемости агроэкоусадеб клиентами проектом не установлены. Соответственно, наполняемость агроэкоусадеб клиентами может быть любая (?!), что явно противоречит заявленной в пояснительной записке «основной цели проекта санитарных правил».
Предлагается дополнить проект требованиями к наполняемости агроэкоусадеб клиентами – ограничить наполняемость показателем «количество кв. м. жилой площади агроэкоусадьбы на 1 клиента».
13.11.2022 22:18:09
Пользователь
НОВИЧОКНаучно доказано, что древесный дым может вызвать повреждение легких, повреждение артерий и повреждение ДНК, что приводит к раку, другим респираторным и легочным заболеваниям и сердечно-сосудистым заболеваниям. Загрязнение воздуха, твердые частицы и древесный дым также могут косвенно вызывать повреждение головного мозга из-за попадания частиц в сердечно-сосудистую систему и в мозг, что может вызвать нарушение развития, нейродегенеративные расстройства, психические расстройства.
В целях нейтрализации негативного влияния деятельности так называемых агроусадеб, посетители которых появляются там с одной целью алкоголь-баня, на здоровье соседей, тогда как сами хозяева агроусадеб не присутствуют на агроусадьбах во время предоставления их агротуристам, сохраняя свое здоровье, считаю правильным запретить использование печного отопления при предоставлении услуг бань/саун/душевых, а также при организации питания агротуристов! Только электричество должно использоваться в этом случае - экологично и не отравляет жизнь соседям!
Это ненормально, когда владелец агроусадьбы извлекает прибыль от своей деятельности в созданной Государством фактически безналоговой среде (при чем весьма немаленькую, в среднем 3-10 тысяч долларов в эквиваленте в месяц), не присутствует на агроусадьбе, когда её трубы и мангалы дымят в окна соседских домов, а соседи вынуждены терпеть всё это и лишены возможности дышать чистым воздухом!
13.11.2022 23:16:33
Пользователь
НОВИЧОК8. В тексте проекта постановления указано, что «питьевая вода централизованных и (или) нецентрализованных систем питьевого водоснабжения агроэкоусадеб должна соответствовать гигиеническому нормативу…». С централизованным водоснабжением вопросов нет. Но как же дела обстоят с нецентрализованным водоснабжением, а точнее с качеством такой воды? Рассмотрим ситуацию. На территории агроэкоусадьбы расположен колодец, который и является основным источником питьевой воды. Кто должен отслеживать качество воды из этого колодца? И кто же должен своевременно реагировать в случае выявления несоответствия такой воды требованиям гигиенического норматива? Возьмем, к примеру, физических лиц, проживающих в черте города и имеющих централизованное водоснабжение. Качество воды из централизованной сети они самостоятельно не контролируют. Они даже и не знают, когда отбираются пробы воды, каковы результаты проведенных испытаний. Так как быть с нецентрализованным водоснабжением?
18. «Отдельный уборочный инвентарь выделяется для жилых комнат, помещений, в которых осуществляется обращение пищевой продукции, туалетов». Это как минимум три набора уборочного инвентаря. И что же должно быть в этих наборах? Веники или щетки с совками, швабры, ведра, половые тряпки. Три веника или щетки, три совка, три швабры, три ведра, три половые тряпки. И где же это все хранить? А это не только хранить, но и сушить где-то нужно. Если взять обычный сельский домик в деревне, общей площадью в среднем, 50-60 метров квадратных, то на них должны размещаться как минимум 2 комнаты (одна для хозяев, одна для гостей), кухня, оборудованная для приготовления пищи, коридор, где бы хранилась верхняя одежда, и просто огромный шкафчик для уборочного инвентаря, моющих и дезинфицирующих средств. Где же взять место в этом крошечном домике для всего? И почему же нельзя проводить уборку одним комплектом инвентаря, только в определенной последовательности? Если рассмотреть обычную квартиру (дом) обычного человека, думаете, у них есть эти 3 комплекта? Мы же агроэкоусадьба, не гостиница, не кафе. Мы приглашаем в гости к себе домой. Это наш дом. Согласны, требования должны быть, но не нужно приравнивать нас объектам бизнеса. Мы не такие. У каждой агроэкоусадьбы свой колорит. Мы показываем жизнь в деревне, а не в каком-нибудь отеле. Если турист захочет условий отеля, он туда и поедет.
19. «Дезинфекционную обработку постельных принадлежностей (матрасов, наматрасников, одеял, подушек) необходимо проводить не реже 1 раза в год и по эпидемиологическим показателям». А каким образом ее проводить? Особенном матрасов.
20. «Для хранения чистого белья должны быть выделены специально оборудованных для этих целей шкафы или стеллажи, имеющие покрытие, устойчивое к моющим и дезинфицирующим средствам». Т.е. обычные деревянные шкафы, выполненные из массива дерева, запрещены? Но там же хранится только чистое белье.
23. «При оказании в помещениях агроэкоусадьбы услуг по проведению презентаций, юбилеев, банкетов, спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий субъектами агроэкотуризма … не допускается выставление включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры в открытых окнах (на подоконниках), и дверях помещений, на балконах, лоджиях, террасах и иных открытых площадках зданий и сооружений, прилегающей территории, вывешивание на внешних поверхностях стен зданий и сооружений». Как вы представляете проведение «спортивно-массовых, физкультурно-спортивных и культурных мероприятий» без включенной звуковоспроизводящей и звукоусилительной аппаратуры? Проведение таких мероприятий в помещении, но с аппаратурой, или вне помещения, но с громкостью человеческого голоса? И почему идет такой общий запрет? Например, наша агроэкоусадьба представляет собой хутор и расположена относительно деревни на расстоянии не менее 200 м. Почему при таком расположении на нас будет действовать такой же запрет, как если бы мы находились в середине деревни и окружены были соседями, до которых рукой подать? Кому может помешать в данном случае наша включенная аппаратура?
26. «Транспортировка пищевой продукции должна осуществляться при соблюдении условий транспортировки, установленных изготовителем продукции, а в случае их отсутствия – при соблюдении условий хранения, установленных изготовителем продукции». Т.е. при осуществлении закупок нам необходимо иметь с собой холодильное оборудование? Закупка же производится непосредственно перед заездом агроэкотуристов или непосредственно перед проведением мероприятия. Никто не скупает полмагазина продуктов и не тащит их в свой холодильник. Да и зачем это? Сейчас полно магазинов, особенном больших, где можно приобрести все необходимые продукты питания. Согласитесь, что вы сами при поездке в магазин не берете с собой минихолодильник, в который помещаете покупки. Они просто не успевают испортиться по дороге от магазина к вашему холодильнику. Так и здесь. Можно же просто указать, что продукты для приготовления должны быть закуплены не ранее, чем за 24-48-72 часа (день-два-три дня) до проведения мероприятия.
«Пищевая продукция должна сопровождаться документами, обеспечивающими ее прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность». Каждая партия продукции, поступающая в торговлю, сопровождается изготовителем документами, обеспечивающими ее прослеживаемость и подтверждающими качество и безопасность. Поэтому считаем, что нет необходимости требовать в магазине, чтобы их показывали или снимать их копии. Другое дело обстоит с продукцией, приобретенной на рынке, у которой нет необходимых документов. Может, в данном пункте пояснить, что продукция должна закупаться в местах (торговых объектах), где при приемке проверяется наличие таких документов?
29. «Для мытья посуды и инвентаря ручным способом должно быть предусмотрено оборудование одной моечной ванны, обеспечивающей возможность мытья с добавлением моющих средств и ополаскивания». Подскажите, нельзя ли «по старинке» мыть посуду и инвентарь под струей проточной воды? И чем же этот способ плох?
30. «В агроэкоусадьбах при оказании услуг питания запрещается обращение… размороженной (дефростированной) и повторно замороженной пищевой продукции». Т.е. готовить из замороженной продукции нельзя, поскольку ее перед приготовлением нужно дефростировать. А в пункте указано, что обращение (приготовление блюд из нее) с дефростированной продукцией запрещается. Но тут же в п. 33 указано, что «при использовании замороженной пищевой продукции, должны быть предусмотрены условия (оборудование, инвентарь) для разморозки такой продукции». И что это за оборудование для разморозки. Нельзя ли замороженную продукцию просто поместить в холодильник, где она и будет размораживаться или просто залить теплой водой и оставить при комнатной температуре?
31. «При жарке изделий во фритюре необходимо использовать специализированное оборудование и осуществлять контроль качества фритюрных жиров». В данном случае, на наш взгляд, следует уточнить, в каких случаях необходимо контролировать качество фритюрных жиров (длительность жарки, объем продукции и т.д.). Согласитесь, что в процессе приготовления, например, хвороста на всю семью, значительных изменений в показателях качества не произойдет.
14.11.2022 10:20:15
Пользователь
НОВИЧОК"А если вот я - агроусадьба, но услуги по предоставлению помещений для размещения туристов не оказываю или услуги по питанию не оказываю".
А какие услуги вы тогда оказываете, если 99% агроусадеб в нашей стране - это просто увеселительные заведения, куда едут только для употребления алкоголя, повеселиться, попариться в бане и поспать? Никто не будет разбираться в том, что эта агроусадьба не предоставляет гостям комнаты, а дает посмотреть только на гончарное дело, а эта агроусадьба предоставляет. Менталитет наших "предпринимателей" устроен так, что на веру принимать их утверждения нельзя. 99% агроусадеб пользуются безналоговой лазейкой и по факту таковыми не являются. Кто бы что тут не говорил, в нашей стране это просто гостиничный и ресторанный бизнес под флагом "Агроусадьба". И правильно делает Минздрав, распространяя на этот бизнес такие же требования, которые применяются к правильным представителям этого бизнеса.
Агроусадьбы должны быть безопасными для посетителей, и не должны отравлять жизнь соседям!
Зарабатывая баснословные суммы на сдаче своего жилья внаём посуточно, чем занимается 99% агроусадеб, владелец агроусадьбы имеет средства для выполнения всех требований данного постановления, в том числе касательно обеспечения прослеживаемости партий пищевой продукции, необходимых анализов и тд. Хочешь заниматьcя гостиничным/ресторанным бизнесом - будь добр выполнять все требования, предъявляемые к этому бизнесу. А то, что ты назвал себя "Агроусадьба", не дает тебе право на послабления!
14.11.2022 11:30:23
Пользователь
НОВИЧОКЭлемент текста : Под экологичностью подразумевают качество какого-либо процесса, отражающее его способность не оказывать побочное негативное влияние на личную жизнь человека. Агроэкотуризм у нас связан с пьянством и гулянками. В помещениях, к которым нет никаких звукоизоляционных требований, необходимо запретить использование звукоусиливающей аппаратуры
Под экологичностью подразумевают качество какого-либо процесса, отражающее его способность не оказывать побочное негативное влияние на личную жизнь человека. Процесс проведения банкетов и других подобных мероприятий с неограниченным употреблением алкоголя на агроусадьбе, расположенной на смежном с моим участке на протяжении многих лет, отразился негативным воздействием на моём здоровье и соответственно на моей личной жизни. Поэтому предлагаю в новых Санитарных нормах гражданам, желающим заниматься деятельностью, связанной с осуществлением услуг, подразумевающих экологичность жизни, исключить возможность использовать звукоусиливающую аппаратуру, если усадьба расположена в зоне плотной жилой застройки
14.11.2022 12:10:38
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться