| Цитата | ||
|---|---|---|
Елена Королева:
На счет уборки за собаками однозначно нужно вопрос решать. Если берете на себя такую ответственность как собака, будьте добры за ней убирать. Дома у себя никто ведь по кучкам и лужам не ходит? Так почему же другие люди должны ходить по экскрементам ваших питомцев? За любое удовольствие нужно платить. И пора бы уже реальный контроль над этими ситуациями установить, а не на только бумаге. Везде сплошные нарушения, а никому и дела нет, пока реально не произойдет что-либо из ряда вон выходящее. |
Андрей Рогов
12.04.2016
Андрей Рогов
12.04.2016
| Цитата | ||
|---|---|---|
Виталий:
1. Это вопросы градостроительного планирования. Не надо из-за них ломать Закон об обращении с животными. Пишите, жалуйтесь, требуйте, сами стройте. Но ваше недовольство площадками (далеко же идти, ай-яй-яй, хочу площадку под окнами квартиры!) не является основанием для нарушений правил выгула. Все же помнят, что автомобилисты тоже часто объясняют свою неправильную парковку недостатком места. Мол, не сделали мне стоянку - буду ставить на тротуаре или на детской площадке. 2. Государство пакетиками торговать не должно. Обращайтесь в зоомагазины. 3-4. Хотя бы и в общие мусорки. Для отдельного сбора таких отходов никто создавать отдельную инфраструктуру не будет. Выдавать фекалии вашей собаки на общем газоне во дворе (а часто и не только на газоне) за некую экологичную фишку - это верх цинизма. 6. Опять же ждете от регистрации ТОЛЬКО плюсов для себя. Эгоистично. Регистрация нужна и для учета, и для контроля за вами (вдруг завтра выбросите собаку, собачники же и такие бывают). Вывод ваш просто эпичен: мол, раз никто не убирает за собаками, то давайте это требование прописывать в законе не будем. Ответьте, после такого подхода люди что - начнут убирать из совести? Вот если вы сейчас одна такая с пакетиками на 50 без пакетиков, то закон (+ принципиальность милиции и ЖЭСов) сможет изменить это соотношение на 1 к 10. Это уже было бы ДОСТИЖЕНИЕМ! Но вы предлагаете оставить все как есть. Простите, но напрашивается вывод о сомнительности соблюдения именно вами требований к выгулу. Иначе вы бы сами ратовали всеми руками и ногами, чтобы ОБЯЗАТЬ всех владельцев животных ОБЕСПЕЧИВАТЬ уборку за своими животными во время выгула и всегда иметь при себе средства для такой уборки. |
Андрей Рогов
12.04.2016
| Цитата |
|---|
| Дмитрий: п.132 действующих Правил охоты: "Охотникам разрешается добыча волка, лисицы, енотовидной собаки, вороны серой, сороки, отстрел бродячих кошек и беспородных собак при любом законном нахождении в охотничьих угодьях в целях охоты. Бродячими считаются кошки и беспородные собаки, находящиеся без владельцев в охотничьих угодьях далее 300 метров от населенных пунктов." Вблизи населённых пунктов стаи бродячих собак уничтожают весь молодняк диких животных и птиц гнездящихся на земле. Даже на крупных зверей они охотятся успешнее и эффективнее чистокровных охотничьих. Отстрелять их сложнее, чем диких хищников. Обсуждаемый проект закона отстрел запрещает. Возлагаемая законом обязанность по отлову бродячих собак Минжилкомхозом у охотников и работников охотхозяйств ничего кроме смеха и возмущения непрофессионализмом авторов закона не вызывает. Видимо, авторы надеются на то, что бродячие животные отомрут в муках от бешенства и чесотки из-за массовости, как это сейчас происходит с лисами и енотовидными собаками. |
Андрей Рогов
12.04.2016
| Цитата | ||
|---|---|---|
Виталий:
Кра-со-та... Регулировать собак не надо, лучше людей учить как от них убегать и спасаться. Джунгли какие-то, а не современный город... |
Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик?
К стати, по субботам и воскресениям, иногда работаю с собаками на защиту (дрессировочный халат, наруч) Приглашаю.
Виталий
12.04.2016
| Цитата |
|---|
| Андрей Рогов: периодически встречаю такую "интеллигенцию", которая считает, что картофель растёт мытым, на дереве и в авоське. Надеюсь что все участники обсуждения адекватные люди. |

Виталий
12.04.2016
| Цитата |
|---|
| Андрей Рогов: Это не вопросы градостроительства, а вопросы благоустройства |
Что вы говорите! Благоустройство - это заборчики, тротуарчики, качели и прочие малые архитектурные формы.
Площадка для выгула - это отдельный самостоятельный объект, требующий значительной территории. Если район застроен, то такой объект уже не впихнуть, смиритесь с этим. Живете в таком районе, где нет (или мало, по вашему мнению) площадок - не заводите животных. Я по такой же причине не покупаю автомобиль, ибо ставить на газонах не хочу, а парковочных мест в спальном районе не хватает. Но судя по логике зоолюбителей я имею право требовать ... нет, ТРЕБОВАТЬ автостоянку прямо где-то рядом с домом.
| Цитата |
|---|
| Андрей Рогов: Попробуйте, уважаемый построить собачью площадку самостоятельно, я посмотрю, как у Вас это получится. |
| Цитата |
|---|
| Андрей Рогов: если юридически этот вопрос не прописать, то ничего и никогда Вы не добьётесь |
Это как с Жилищным кодексом - он же не определяет технические вопросы строительства жилья, а лишь вопросы использования жилого фонда.
Так и здесь - в Законе об обращении с животными должны быть требования к взаимодействию человека с животными, а не видение развития Минска и других городов глазами зоолюбителей.
Виталий
12.04.2016
| Цитата |
|---|
| Андрей Рогов: Квинтэссенцию знаете, а как вести себя нет, а ситуации-то разные бывают. К вашему большому сожалению и в современном городе, и даже в очень развитой Европе, встречаются собаки без хозяев (о которых я и упомянул). Вот, к примеру, в Турции под фонтанчиками для питья, оборудованы специальные лоточки, что бы и животное могло попить воды, люди воспитаны так. А вот у нас... Хотелось бы увидеть как Вы побежите (именно это Вы предлагаете, как знаток)? Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик? |
Повторю свое мнение: документ (при условии его выполнения и, конечно, некоторой доработки в пользу людей) направлен на предупреждение ситуаций, когда по городу начнут бегать своры диких собак. От одной собаки вы убежите, товарищ академик в очках, а что посоветуете людям против десяти злых животных? Бежать в три раза быстрее?
Глупость же.
Нужен учет, нужен контроль, нужна ответственность, нужны правила, нужны наказания. Иначе никак не сломать вопиющую ситуацию, когда нарушения стали нормой: "гуляю с собакой возле подъезда, она делает кучи, нападает на прохожих, а когда даст приплод - я его просто выброшу, а когда надоест - и саму собаку выкину. И НИЧЕГО МНЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ!".
И еще раз подчеркну, что не надо переводить стрелки на воспитание. Это отдельная тема. Если человек кого-то ножом пырнул или обокрал, то, конечно, его тоже можно простить, мол, не так воспитали, не такое общество, давайте общество учить. Так что - отменять весь Уголовный кодекс?
Уверен, что вы в случае противоправных действий других лиц в отношении вас сами бегом побежите в милицию обращаться. Так почему вы хотите отказать в этом праве людям, страдающим от зоолюбителей-правонарушителей? А милиция должна четко в законе видеть, что вон тот гражданин действительно нарушает, так как собака в неположенном месте выгуливается, без поводка и намордника, у хозяина нет средств уборки и т.д.
Аналогично с шумом по вечерам и ночам. Шумят пьяные соседи? Зовите ЖЭС и милицию. Собака чужая не дает уснуть - что, терпеть, заткнув уши?
Поэтому ЗАКОНУ - БЫТЬ! Надеюсь...
Андрей Рогов
13.04.2016
Редактор сайта,
Могу посоветовать только ещё раз перечитать закон обсуждаемый, законы о строительстве и благоустройстве (особенно что касается дворов) и, думаю, что малые архитектурные формы отпадут сами собой, а вопрос кто и как должен за налоги на животных останется. Об ответственности я, кажется, и не отрицал, а даже предлагал ужесточить, но Вы же выдернули только то, что хотели и так же, как наша пресса, превратили всё в трагическую сенсацию. Всё собаки, всё эти подлые твари... Ну давайте уже определимся, что не собаки (они читать не умеют), а владельцы виновники всех Ваших бед.
Трудно придти к взаимопониманию, если человек не платит за своего питомца в казну. Такому человеку кажется, что всё так просто и эти собачники все, мягко говоря, не хорошие люди. А Вас, таких добрых, порядочных, образованных, культурно сорящих так много. Даже проект закона, который Вы обсуждаете, Вы так толком и не прочли, а он всего то 31 стандартный листик, да и то - это старый закон, он у меня давно лежит в рюкзачке, где так же лежат положенные по закону совочек и кулёчек. Вы так рьяно требуете тишины... У меня сложилось впечатление, что соседи Ваши 24 часа в сутки тиранят бедную собаку, вот Вы пожалуйста по закону и пожалуйтесь на хозяина, или статей законодательства не хватает? По-моему против собачников их пруд пруди. Нас и так можно поставить и эдак. Приходите ко мне на тренировку, посмотрите, что значит правильно содержать и дрессировать собаку. У меня очаровательный английский кокер-спаниель, и медалей у него на ошейнике больше чем у меня на кителе, только не надо так огульно и критично, к большому нашему сожалению, они не могут высказать того что думают и защитить их и добросовестных хозяев - это необходимость, я считаю, очень важная. Для нерадивых достаточно статей, вопрос только почему они не работают, но он, явно, не ко мне.
| Цитата | ||
|---|---|---|
Виталий:
Повторю свое мнение: документ (при условии его выполнения и, конечно, некоторой доработки в пользу людей) направлен на предупреждение ситуаций, когда по городу начнут бегать своры диких собак. От одной собаки вы убежите, товарищ академик в очках, а что посоветуете людям против десяти злых животных? Бежать в три раза быстрее? Глупость же. Нужен учет, нужен контроль, нужна ответственность, нужны правила, нужны наказания. Иначе никак не сломать вопиющую ситуацию, когда нарушения стали нормой: "гуляю с собакой возле подъезда, она делает кучи, нападает на прохожих, а когда даст приплод - я его просто выброшу, а когда надоест - и саму собаку выкину. И НИЧЕГО МНЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ!". И еще раз подчеркну, что не надо переводить стрелки на воспитание. Это отдельная тема. Если человек кого-то ножом пырнул или обокрал, то, конечно, его тоже можно простить, мол, не так воспитали, не такое общество, давайте общество учить. Так что - отменять весь Уголовный кодекс? Уверен, что вы в случае противоправных действий других лиц в отношении вас сами бегом побежите в милицию обращаться. Так почему вы хотите отказать в этом праве людям, страдающим от зоолюбителей-правонарушителей? А милиция должна четко в законе видеть, что вон тот гражданин действительно нарушает, так как собака в неположенном месте выгуливается, без поводка и намордника, у хозяина нет средств уборки и т.д. Аналогично с шумом по вечерам и ночам. Шумят пьяные соседи? Зовите ЖЭС и милицию. Собака чужая не дает уснуть - что, терпеть, заткнув уши? Поэтому ЗАКОНУ - БЫТЬ! Надеюсь... |
Трудно придти к взаимопониманию, если человек не платит за своего питомца в казну. Такому человеку кажется, что всё так просто и эти собачники все, мягко говоря, не хорошие люди. А Вас, таких добрых, порядочных, образованных, культурно сорящих так много. Даже проект закона, который Вы обсуждаете, Вы так толком и не прочли, а он всего то 31 стандартный листик, да и то - это старый закон, он у меня давно лежит в рюкзачке, где так же лежат положенные по закону совочек и кулёчек. Вы так рьяно требуете тишины... У меня сложилось впечатление, что соседи Ваши 24 часа в сутки тиранят бедную собаку, вот Вы пожалуйста по закону и пожалуйтесь на хозяина, или статей законодательства не хватает? По-моему против собачников их пруд пруди. Нас и так можно поставить и эдак. Приходите ко мне на тренировку, посмотрите, что значит правильно содержать и дрессировать собаку. У меня очаровательный английский кокер-спаниель, и медалей у него на ошейнике больше чем у меня на кителе, только не надо так огульно и критично, к большому нашему сожалению, они не могут высказать того что думают и защитить их и добросовестных хозяев - это необходимость, я считаю, очень важная. Для нерадивых достаточно статей, вопрос только почему они не работают, но он, явно, не ко мне.
Инна
13.04.2016
| Цитата |
|---|
| Виталий: Может, дело в том, что вы-таки выгуливали собаку в неположенном месте? Тогда эта дама была абсолютно права в своем недовольстве. |
| Цитата |
|---|
| Виталий: Есть правила и их несоблюдение в любой форме - это правонарушение! Вы просто не хотите понять, что это вопрос отчасти и психологии. Владельцы животных, видя свою безнаказанность, начинают выгуливать собак там, где хотят. |
А я вам еще раз говорю - и ранее тут писала - в закон следует ввести не только обязанности владельцев, но еще и их права - на площадку для выгула, например. Потому что сейчас их либо нет, либо они не пригодны для выгула не только собак, но и людей, кстати. Потому что можешь нарваться на разбитую бутылку, торчащую арматуру или еще что-то подобное.
Вот честное слово - я очень хочу соблюдать закон, но на данный момент у меня банально нет такой возможности.
И кстати - дама топала по тропинке в двух метрах от асфальтированной дорожки, "угол срезала", метров пять дистанции выигрывала. Может, стоит начать с себя, а?
Андрей Рогов
13.04.2016
| Цитата | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
Виталий:
Что вы говорите! Благоустройство - это заборчики, тротуарчики, качели и прочие малые архитектурные формы. Площадка для выгула - это отдельный самостоятельный объект, требующий значительной территории. Если район застроен, то такой объект уже не впихнуть, смиритесь с этим. Живете в таком районе, где нет (или мало, по вашему мнению) площадок - не заводите животных. Я по такой же причине не покупаю автомобиль, ибо ставить на газонах не хочу, а парковочных мест в спальном районе не хватает. Но судя по логике зоолюбителей я имею право требовать ... нет, ТРЕБОВАТЬ автостоянку прямо где-то рядом с домом.
Это как с Жилищным кодексом - он же не определяет технические вопросы строительства жилья, а лишь вопросы использования жилого фонда. Так и здесь - в Законе об обращении с животными должны быть требования к взаимодействию человека с животными, а не видение развития Минска и других городов глазами зоолюбителей. |
Андрей Рогов
13.04.2016
| Цитата | ||
|---|---|---|
Виталий:
Повторю свое мнение: документ (при условии его выполнения и, конечно, некоторой доработки в пользу людей) направлен на предупреждение ситуаций, когда по городу начнут бегать своры диких собак. От одной собаки вы убежите, товарищ академик в очках, а что посоветуете людям против десяти злых животных? Бежать в три раза быстрее? Глупость же. Нужен учет, нужен контроль, нужна ответственность, нужны правила, нужны наказания. Иначе никак не сломать вопиющую ситуацию, когда нарушения стали нормой: "гуляю с собакой возле подъезда, она делает кучи, нападает на прохожих, а когда даст приплод - я его просто выброшу, а когда надоест - и саму собаку выкину. И НИЧЕГО МНЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ!". И еще раз подчеркну, что не надо переводить стрелки на воспитание. Это отдельная тема. Если человек кого-то ножом пырнул или обокрал, то, конечно, его тоже можно простить, мол, не так воспитали, не такое общество, давайте общество учить. Так что - отменять весь Уголовный кодекс? Уверен, что вы в случае противоправных действий других лиц в отношении вас сами бегом побежите в милицию обращаться. Так почему вы хотите отказать в этом праве людям, страдающим от зоолюбителей-правонарушителей? А милиция должна четко в законе видеть, что вон тот гражданин действительно нарушает, так как собака в неположенном месте выгуливается, без поводка и намордника, у хозяина нет средств уборки и т.д. Аналогично с шумом по вечерам и ночам. Шумят пьяные соседи? Зовите ЖЭС и милицию. Собака чужая не дает уснуть - что, терпеть, заткнув уши? Поэтому ЗАКОНУ - БЫТЬ! Надеюсь... |
Для обеспечения удобства пользователей данный сайт использует файлы cookie
ПРИНЯТЬ ВСЕ
ОТКЛОНИТЬ ВСЕ (кроме необходимых)
Настройка обработки файлов cookie
Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайтаСОХРАНИТЬ
ЗАКРЫТЬ
Правовой форум