Правовой форум Беларуси

МНЕ КАЖЕТСЯ ЕСЛИ ГОСУДАРСТВУ ПРОСТО НУЖНО ЗАПУСТИТЬ РЫНОК СТРОЙМАТЕРИАЛОВ,НУЖНО НАЧИНАТЬ С ПОВЫШЕНИЯ БЛАГОСОСТОЯНИЯ  ГРАЖДАН ПУТЁМ ПОВЫШЕНИЯ ЗП ИЛИ В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ ДОСТУПНЫМИ КРЕДИТАМИ .А ТАКИЕ ЗАКОНОПРОЕКТЫ ГРАНИЧАТ С РАЗДЕЛЕНИЕМ ГРАЖДАН НА КЛАСС ТЕХ КТО МОЖЕТ И ТЕХ КТО ПОТЕРЯЕТ ВСЁ.ЭТО ПРИВОДИТ К  СОЦИАЛЬНОЙ ПРОПАСТИ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ И ВЛАСТЬЮ .НУЖНО ИСХОДИТЬ ИЗ ТОГО ЧТО ЛЮДИ ХОТЯТ ,НО НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАКОНЧИТЬ СТРОИТЕЛЬСТВО,ПРОЕКТ ОДНОЗНАЧНО НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ И ОТОРВАННЫЙ ОТ РЕАЛИЙ!

Модератор новостей,Лично меня этот указ погубит. Участок выделен был мне был в 2010 году, как нуждающейся в жилищных условиях. На тот момент у меня были накопления,  хорошая зарплата. За 2 года дом был под крышей. На данный момент у меня заработная плата 800 рублей, рощу одна ребенка, по алиментам долг. Достроить не могу ,продать закон не позволяет и продать жалко, там огород с которого мы питаемся. И с каких средств мне платить этот земельный налог??? Считаю ,что указ принимать такой нельзя, лучше разрешите продавать недостроенное строительство.

Граждане, осуществляющие строительство на участках, предоставленных до вступления в силу настоящего проекта Указа, руководствовались нормами Указа Президента Республики Беларусь от 7 февраля 2006 г. № 87 (далее – Указ 87). В соответствии с Указом 87 завершением строительства жилого дома считается возведение фундамента, стен и крыши этого дома независимо от ввода такого дома в эксплуатацию. Исходя из сроков (с учетом консервации и продления), определенных в Указе 87, граждане рассчитывали свои финансовые и физические возможности, состоящие в очереди на улучшение жилищных условиях принимали не простые для себя решения и решались взять участки в обмен на место в очереди за квартирой, брали кредиты не под маленький процент и уже активно их выплачивают, и делают это всё в надежде на УЛУЧШЕНИЕ жилищных условий хотя бы в НЕ БЛИЖАЙШЕЙ перспективе.
Много всего по существу написано выше. Радует то, что тема не осталась не замеченной и людям не все равно.
Считаю, что подписание Указа в данном редакции НЕДОПУСТИМО!
Вопросы следующие:
1). Гражданин взял участок, чтобы построить на нем дом в определенные законодательством сроки. При этом, ранее в оговоренные сроки необходимо было построить фундамент, стены и крышу, чтобы выполнить обязательства перед государством. А теперь, в сокращенные по сравнению с оговоренными изначально сроками необходимо выполнить повышенные обязательства - построить дом с коммуникациями и сдать его в эксплуатацию. Т.е. сроки меньше - план больше! Считаю, что новый НПА или не должен иметь обратной силы, или его нормы не должны ущемлять прав граждан, которые им были предоставлены при получении участка!
Обратная сила НПА, как правило, применяется в отношениях между государством и гражданами, причем делается это в интересах граждан. В данном случае, как учтены интересы граждан? С принятием данного НПА положение граждан ухудшается  (возлагаются дополнительные по сравнению с ранее существовавшими обязанности)
2). С учетом невысокой средней з/п по стране, подавляющее большинство прибегает к кредитованию. Так, в большинстве случаев, сумма по кредиту, выдаваемая банками составляет не более 50% от реальной стоимости дома. Остальную часть денег граждане должны добывать самостоятельно, при этом с первых дней пользования кредитными деньгами необходимо выплачивать проценты по кредиту. Процентная ставка по кредиту на строительство не 1 или 2% годовых, а 10-12% годовых, а это только 300-500р/мес выплаты по процентам (без учета погашения основного долга). О каком 100кратном налогообложении может идти речь? В 2020 году налог за участок 0,99 Га составлял 30 рублей. Т.е. в случае, если у гражданина не хватает средств для того, чтобы построить и сдать дом в эксплуатацию, а купить "недострой" желающих не найдется, он будет обязан ежегодно платить 3000 руб???? Вы в своем уме? Для некоторых людей это зарплата за полгода!!!!!
3). Стоишь в очереди на улучшение жилищных условий. Дождался. Строишься. А тут...
О каком УЛУЧШЕНИИ жилищных условий может идти речь когда Вами издаются подобные НПА? Согласно вашему обоснованию данный Указ разработан в целях стимулирования привлечения средств граждан в жилищное строительство, включая индивидуальное. Все, кто строится, и так заинтересованы и направляют в строительство почти все свои средства, средства своих родных и близких, кредитные средства. Вы уверены, что правильно определили главную цель данного Указа? Если в таком виде документ будет подписан товарищем Лукашенко А.Г., то прошу больше не заявлять по ТВ и радио о том как много всего делается для граждан, нуждающихся в улучшения жилищных условий.
Ст. 2 Конституции "Человек, его права, свободы и гарантии их реализации являются высшей ценностью и целью общества и государства."
А на деле что, люди получают участки в поле, без дорог, электричества, воды. Полгода только надо ждать пока просохнет "тропа", чтобы строительные материалы к дому подвезти и генератор.
Фото

ПРОТИВ! Лично у меня стоит коробка,окна. Я жду решения по электричеству и возможности отопления от сети(нет мощности в деревне).Мы не писали отсрочек,консерв и т.д. и вложились в 3 года. Воды нет (решаем по водоснабжению). В большинстве случаев,когда люди строят дома для себя на это уходит около 10лет. На продажу строят быстрее. Многие выставили коробку,застеклили и взяли год перерыва чтобы решать финансовые проблемы(они сейчас у всех).Этот указ загонит людей в угол. Многих лишит здоровья. Нужно беречь людей.

Конечно против.
Моя семья нуждается в улучшениях жилищных условий.Нам выдали и потом забрали участок, потому что плохо измерили. А нас вновь отправили на очередь. Мы решили не ждать вновь 4.5 года, а на семейном совете решили купить участок с фундаментом. Этим участкам более 7-ми лет. Сам участок у нас чуть меньше года. Мы рассчитывали на 240 указ и субсидирование при строительстве. Но, пока мы переделывали проект, расконсервировали строительство, и собирали бумаги, банк прекратил выдачу кредитов на строительство домов.
Получается, по вашим нововведениям, дом у меня должен  был быть построен ещё пол года назад?!
Как молодой семье с двумя детьми построить дом,с зарплатами в 600 и 700р? Чем вы руководствуетесь, выдвигая такие предложения? Может, стоит подумать о простых людях?

1. «Подпунктом 1.1 пункта 1 проекта Указа предлагается установить, что строительство одноквартирных, блокированных жилых домов и (или) нежилых капитальных построек на придомовой территории (далее — объект) будет осуществляться юридическими лицами, имеющими право на осуществление строительной деятельности (аттестаты соответствия 1-4 классов сложности), за исключением строительства собственными силами… При строительстве не аттестованными организациями либо индивидуальными предпринимателями (при строительстве объектов пятого класса сложности аттестаты не требуются) на практике возникает много спорных вопросов по срокам строительства, качеству, выполнению обязательств, кроме того, 2 практикуется отказ от заключения договоров подряда и иных»

Не ясно, как наличие аттестата на возведение объектов 4-го класса сложности поможет убрать спорные вопросы «по срокам строительства, качеству, выполнению обязательств». Получить аттестат на возведение объектов 4-го класса сложности в качестве подрядчика (и генподрядчика тоже) не составляет большого труда. Отсеются лишь самые ленивые и безрукие компании. А те, которые получат аттестат, поднимут цены, чтобы отбить вложения в аттестацию.  Следовательно, и так не дешевое строительство подорожает еще больше.

Каким образом аттестат повлияет на сроки строительства я даже представить не могу. Сроки строительства устанавливаются в проектной документации. Не в тех типовых адаптированных проектах польских и российских студий, которые все покупают в среднем за 500$, а в индивидуальном проекте, разработанном компанией из РБ (видимо еще и проектировщиков потребуют с аттестатом). Да, в таком проекте будут все разделы и в нем можно будет установить нормативный срок строительства. Но это уже далеко не 500$, и даже не 1000-2000$. И даже если этот срок строительства подрядчик нарушит, то аттестата его не лишат. За не качественную работу могут попробовать, но за сроки однозначно нет.

Чтобы не было вопросов со сроками, качеством и выполнением обязательств, необходимо застройщикам (т.е. нам) перестать выдавать крупные авансы.
Нужно купить 30 кубов бетона? Купите сами напрямую с РБУ. У вас не будет вопросов насчет того, какую марку бетона вам привезли.
Нужно дерево для каркасника? Пусть подрядчик даст вам своего поставщика. Съездите, посмотрите на этого поставщика и на его товар. И, если вас это устроит, купите все напрямую.

Как вариант решения проблемы это запрет на законодательном уровне на авансирование текущей деятельности подрядчика. Т.е. авансы могут быть только целевые на определенные группы строительных материалов. Никаких текущих авансов. Если у компании нет оборотных средств на электроинструмент, транспорт, аренду строительной техники и расходники (саморезы, сверла, гвозди и т.д.), то лучше с такой компанией дел не иметь.

2. «Учитывая, что в настоящее время строительство объектов в районах усадебной жилой застройки осуществляется, как правило, с привлечением государственной поддержки…»

Там, где я строю дом, с момента покупки участка и по сегодняшний день, все соседи участки покупали и строят за свои деньги. Поддержки государства я не почувствовал:
- Исполком ответил мне, что строительство нормальной дороги не планируется в принципе.
- РЭС предложил произвести реконструкцию ТП за мой счет.
- Белтелеком до деревни оптику еще не довел.
- Газа, водопровода и канализации не будет никогда.

Я понимал все это на этапе покупки участка и рассчитывал, что данные вопросы буду решать исключительно самостоятельно, не рассчитывая на государство. Совместно с соседями мы:
- немного разобрались с дорогой;
- установили опоры и проложили кабель от ТП до участков и реконструировали ТП;
- Белтелекомом пока не занимались, т.к. интернет пока не нужен;
- буду бить скважину и ставить септик, а газ не нужен.

Учитывая вышеизложенное, данное обоснование вижу ничем не подкрепленным.

3. «При этом под «завершением строительства жилого дома» в соответствии с Указом № 87 понимается возведение жилого дома под крышу, без обязательства по вводу его в эксплуатацию, в то время как в проекте Указа делается акцент на том, что гражданин обязан в установленном порядке принять объект в эксплуатацию.»

В соответствии с действующей редакцией Указа №87 я построил коробку (фундамент, стены, перегородки, перекрытие, крыша) в трехлетний срок. Я выполнил условия Указа.

В строительстве довольно часто меняются ТНПА. Так вот, по каким действующим ТНПА застройщик приступил к возведению объекта, по таким же ТНПА он и вводит объект в эксплуатацию. При этом не важно, что часть из них может быть отменено/заменено/изменено. Многие уже писали о том, что «правила игры не меняются во время игры». В строительстве этот принцип уже реализован. Полагаю, данный Указ должен следовать этому принципу.

4. «В проекте Указа также установлены сроки для граждан, которые должны завершить строительство на земельных участках, полученных до вступления его в силу: более пяти лет - в течение полугода; более четырех лет - в течение одного года; более трех лет - в течение двух лет; более двух лет - в течение трех лет; более одного года - в течение четырех лет.»

Тот, кто пробовал хотя бы законсервировать объект, прекрасно знает, что это занимает месяца 2-3 без учета коронавирусных ограничений. А консервирование это всего лишь получение ведомости технических характеристик и решения сельсовета. На фоне этого ввод в эксплуатацию займет примерно пол года. Как успеть людям, получившим участок более 5 лет назад, не ясно. Они, как и люди с участками «более четырех лет», обречены.

В данном вопросе я вижу решение такое же, как и в предыдущем пункте. Я покупал участок на одних условиях, на этих же условиях я и должен заканчивать свою стройку.

И да, участок куплен, а не получен. Терминология проекта Указа оставляет желать лучшего.

5. «Так, предусматривается, что после истечения сроков строительства, указанных выше, оплата земельного налога взымается по ставке, увеличенной в сто раз.»

Увеличивается в сто раз… Полагаю, что разработчик проекта Указа взял данную цифру необоснованно и учитывая тот факт, что сумма выходит не маленькая, должен как-то обосновать ее.

6. «…принятие Указа не повлечет негативных социальных… последствий.»

К сожалению, в общем случае, так и будет. Государство получит прямые и косвенные налоги, сельсоветы отчитаются о  *  количестве введенного в этом году жилья усадебной застройки, производители стройматериалов загрузят свои мощности. Но этот Указ в данном виде будет сильным стопором для тех, кто захочет жить в своем доме и готов прилагать усилия, чтобы построить свой дом.

Причем тут люди которые начали строительство "ДО" этого проекта, указа, что тут обсуждать? Какие указы, проекты, декреты делаются задним числом?

Против указа в такой форме. Сам достраиваю. К новому строительству может и подходит данный указ, хоть и сам уже семь лет строю. И считаю что обычному обывателю необходимо для постройки 10 лет. Что то меняйте. Например , тем кто строит больше 5 лет продливайте на 2 года. Тем кто купил недострой оценивайте исходя из объема уже выполненых работ. З года мало. Недострой бывает и в виде пустого участка. В 100 раз земельный налог, очень интересная цифра, а почему не в 1000. Жостко. В 10 еще приемлемо считаю. Подход должен быть индивидуальный считаю. На уровне местных исполкомов. С теми кто вообще ничего не строит на участке (даже не косят) или держат  с целью продажи и наживы нужно решать. Напоминать людям. Но опять же с индивидуальным подходом. Во время пандемии считаю что данный указ абсолютно неуместен. Люди болеют. Восстановление длительное. Люди физически не могут быстро справиться со стройкой.  Сам болел и даже спустя год еще аукивается. Поэтому особенно в это время сроки предыдущего указа считаю, что необходимо увеличит на 2 года.

В бизнесе есть понятие целевая аудитория (ЦА).
В случае если продукт (решение вопроса) решает проблему и даёт ценность, ЦА готова за него заплатить.
Именно этот факт говорит об эффективности бизнеса.
Как это сделать?
1. Взять интервью у ЦА, понять боли и потребности в вопросе. Как правило ЦА описывает проблему иначе.
2. Предложить решение, получить обратную связь, решает ли оно проблему и даёт ли ценность. Как правило нет и решение подлежит доработке.
   Пункт 2 очень важен. Он претерпевает десяток изменений.
3. Готовое решение выходит на рынок.
Если законодатель хочет быть эффективным, следует "плясать от печки" - знать, что хочет человек, намеревающийся строить себе дом.
В указе о возведении построек на придомовой территории усматриваю 2 ухудшения:
1. Не каждому человеку достаточно 5лет для ввода в эксплуатацию. Причина в отсутствии финансирования. Стоит активнее развивать финансовые инструменты кредитования и ипотеки.
2. Стоимость м2 дома увеличится на сумму налогов и стоимости лицензий подрядчика.

Три года назад, рассчитав финансовые возможности, о возведении коробки за 3-5 лет взяли участок. За следующие 3-5 лет планировали вселится (кредитование двух этапов строительства раздельно). А в новых условиях ввести в эксплуатацию  невозможно финансово (кредит на 40000-50000 не получить и он неподъёмен). Необходимо минимум 7-8 лет для ввода в эксплуатацию при имеющихся доходах и доступности кредитования. Так и хочется сказать «что ж вы творите?».
Еще интересный вопрос. Правовая норма  “закон обратной силы не имеет”  в уголовном законодательстве действует, а законопослушные граждане получаются ущемленными в своих правах. Нарушение Конституции.
За последнее десятилетие обязательным стало наличие проектов на все виды работ, а нужны ли они вам? Розетка на стройке 600 рублей обошлась. А не проще ее установить вместе со счетчиком электроэнергии и обязать застройщика смонтировать только заземление, выдав ему эскиз.  При начальном проектировании к разбивочному плану добавить эскиз размещения коммуникаций и памятку об их устройстве. Две – три страницы текста. Застройщик не выходит за рамки границ застройки, соблюдает пожарные,  санитарные, строительные нормы согласно памятке. Все.
Сэкономленные средства ускорят строительство. А перед  вводом в эксплуатацию завершить проектирование минимальное.
Создается  стойкое впечатление, что принятие этого Указа является  запланированной и целенаправленной акцией по изъятию участков. Через полгода постановлением министерства (или иным законодательным актом) подведут этот Указ к Указу № 116 от 24 марта 2021г и все. Можно изымать участки за одну базовую. Ведь свободных участков вблизи городской черты трудно найти, а сменяемость и ротация руководства  это новые должностные лица  и новые их потребности в обеспечении близких. Налицо явное лоббирование,  и не появится ли в дальнейшем коррупционная составляющая в распределении почти готовых домов? Вопрос?