Уважаемый разработчик к сожалению, упорно не хочет слышать мнение риэлтерского сообщества по этому вопросу. На сегодняшний день подавляющее большинство руководителей риэлтерских организаций и все общественные объединения риэлтеров просят отменить тарифы полностью, поскольку они как были неадекватны, так и остались в проекте. Вообще очень интересно, что Министерство юстиции предлагает таким образом "спасти" потребителей о тарифов, которые само же и внедрило. Большое спасибо за возможность давать скидки, но кто-нибудь просчитывал экономическую обоснованность предлагаемых тарифов? Хорошо конечно ссылаться на значительно более низкие тарифы на совершение нотариальных действий. А нотариусы у нас все на самообеспечении? Или разработчик не понимает разницу между рентабельностью коммерческой организации и государственного учреждения? Проект предполагает, что риэлтерские услуги должны радикально подешеветь. К чему это приведет? Чтобы выживать придется сокращать расходы: более дешевые офисы, более дешевые работники. Со временем большие агентства будут выжаты с рынка мелкими комнатенками в подвалах. Падение качества услуг при принятии такого проекта неизбежно. Запрет на заключение договора с покупателем при наличии договора с продавцом точно соответствует интересам потребителей? Вы хорошо подумали? Ведь сегодня отсутствие договора у покупателя лишает его возможности рассчитывать на страховку риэлтерской организации. Отсюда и чудовищная статистика, согласно которой по стране больше 150 сделок с недвижимостью в год признаются недействительными, а страховых выплат по риэлтерской страховке единицы. Государственное регулирование цен не шло на пользу ни одной сфере экономики. И предложенный проект показывает почему: вместо того чтобы решать действительно важные вопросы работы риэлтерской отрасли, как, например, доступ риэлтеров к информации, позволяющей гарантировать полную безопасность сделки для сторон и безусловное страхование сделки, а не ответственности риэлтерской организации, Министерство юстиции создает имитацию буйной деятельности, "решая" проблемы, которые само же и создает, чтобы в будущем "решать" их снова. Или если уже это хорошо и правильно регулировать стоимость услуг риэлтеров, давайте государство установит регулирование услуг адвокатов, стоматологов, строителей и т.д. Ведь это все на благо потребителей будет. Риэлтерские услуги сегодня невозможно никому навязать. Хватит их регулировать. Рыночная экономика сама решит сколько они должны стоить. Без всяких установленных тарифов в условиях развитой конкуренции хорошие услуги будут стоить дорого, а плохие - дешево.
Скажите честно Алексей, а получит ли покупатель 200 тыс белорусских рублей страховки, т.е. вернет ли он ВСЕ свои деньги, если выясниться, что 7 лет назад и две сделки назад была непроверенная сделка и сейчас она оспорена, и суд вернул квартиру, признал сделку не действительной, а у продавца нет денег, чтобы вернуть покупателю? Озвучите пожалуйста какие именно выплаты получит покупатель, если агентство не проверило всё, как положено. Именно суммы, за что, почему, в каком порядке. Не пишите, что "да, конечно". А пока - будем считать, что вы вводите людей в заблуждение.
25.05.2019 17:21:00
Sergey Rsa
Пользователь
НОВИЧОК
0
2.1
0
Как человек, покупавший квартиру недавно могу сказать 1. Не хватает механизма передачи денег. Сейчас есть риски - покупатель, получив документы, может отказаться платить. А сделка то уже оформлена регистратором. Или продавец может отказаться идти к регистратору получив деньги. Да, риск не большой, но он есть. Агентства могли бы взять на себя эту функцию. Например, размещая сумму у себя на счёте, до передачи всех документов, выступая гарантом завершения всех процедур. 2. Нет реальной страховки покупки (сделки) обоих сторон. 3. Нет законодательной базы о добросовестных покупателях, когда мошенник посредник обещает вернуть деньги, или вообще садиться в тюрьму, квартира возвращается по суду, и вернувшийся старый собственник не возвращает деньги. Недавняя история с Вакулой и Васей, и добросовестным покупателем, озвученная в сми - подтверждение п.2 и п.3
25.05.2019 17:29:31
Надежда Зеленкова
Пользователь
НОВИЧОК
0
16.2
0
Наименование риэлтерских услуг согласно Приложения к постановлению Совета Министров "О тарифах на риэлтерские услуги..." не имеет каких-либо разъяснений (кроме того, что включен НДС) по составу оказываемых услуг, их объему, назначению и потребителю (кому предназначаются - продавцу, покупателю, застройщику, наймодателю, нанимателю). Под один и тот же тариф попадают разные услуги:
1. Риэлтерская услуга Покупателю. ЦЕЛЬ - найти ОБЪЕКТ для покупки. Примерный состав работ: -поиск объектов, соответствующих запросу клиента в базах данных (в том числе интернет), предоставление информации о всех объектах, удовлетворяющих запросу, обсуждение, отбор объектов для просмотра, разработка маршрута и последовательности осмотра объектов для минимизации потерь времени клиента, согласование даты и времени осмотра с принимающей стороной, выезд на объекты (неограниченное количество раз), осмотр и выявление достоинств-недостатков, уточнение (корректировка) запросов клиента, далее по циклу от начала и до нахождения того самого, единственного объекта для покупки, выяснение условий его продажи продавцом, устные переговоры по согласованию существенных условий предстоящей сделки (как правило, подбор встречного варианта объекта для покупки выполняется за 5-20 дней), Тариф - "Подбор вариантов сделки с объектом недвижимости".
2. Риэлтерская услуга Продавцу. ЦЕЛЬ - найти ПОКУПАТЕЛЯ для продажи на выгодных условиях. Примерный состав работ: - поиск покупателя на объект продавца при цене продавца "МАХ", отчет об интересе со стороны потенциальных покупателей к объекту продавца после размещения рекламы, выбор объектов-аналогов из базы данных (в том числе интернет), сравнительный анализ объектов-конкурентов, сбор информации об интересе со стороны потенциальных покупателей к объектам-конкурентам, сбор информации о ценах реальных сделок по объектам-аналогам, анализ и обобщение, вывод, как правило: отсутствие вариантов сделки при цене продавца "МАХ", корректировка цены при необходимости (возможно не один раз), прием звонков и ответы на вопросы заинтересованных об объекте продажи и условиях продажи, согласование времени просмотра, показы объекта потенциальным покупателям, фиксирование предложений покупателей и уточнение их условий покупки по оплате, срокам и т.п., выбор наилучшего варианта предложения покупателя, устные переговоры по согласованию существенных условий предстоящей сделки (как правило, поиск покупателя осуществляется на протяжении до 2-х месяцев на квартиру типовых потребительских качеств, иногда полгода и больше). Тариф - "Подбор вариантов сделки с объектом недвижимости".
Эти две разные услуги, имеющие разные цели и оказываемые разным клиентам в разных объемах расцениваются по одному тарифу!!! Являются ли они от этого одной услугой, оплачиваемой дважды: продавцом и покупателем?
25.05.2019 19:01:34
Надежда Зеленкова
Пользователь
НОВИЧОК
0
16.2
0
Проектом постановления Совета Министров "О тарифах на риэлтерские услуги" установлен предельный максимальный тариф на: - "Услуги по подбору вариантов сделки с объектом недвижимого имущества - земельный участок" в размере 40 б.в., - "Услуги по подбору вариантов сделки с объектом недвижимого имущества - жилой дом" в размере 60 б.в. Порядок применения данных тарифов не определён, в связи с чем возникают вопросы: - При оказании услуг по подбору варианта объекта недвижимости для покупки "жилой дом таких-то параметров с земельным участком таких-то параметров" следует ли применять два этих тарифа одновременно, т.е. суммировать? - А при оказании услуг по подбору варианта сделки с объектом недвижимости при продажи "жилого дома с такими-то параметрами на земельном участке с такими-то параметрами" ? - Имеет ли значение форма собственности на земельный участок при применении данных тарифов?
25.05.2019 19:45:40
Станислав Цуканов
Пользователь
НОВИЧОК
0
2.3
0
Поддерживаю введение данного запрета (получать плату от двух сторон сделки купли-продажи). Во многих случаях люди сами осуществляют поиск квартиры. Агенты из агентств приезжают на показ, но зачастую можно обойтись и без них. По-моему, вся работа агентства должна сводится к тому, чтобы проверять юридическую возможность сделки и отсутствие каких-либо подводных камней со стороны продавца (да, здесь я намекаю на то, что оплачивать работу агентства должен именно продавец).
25.05.2019 19:52:20
Надежда Зеленкова
Пользователь
НОВИЧОК
0
16.2
0
Проектом постановления Совета Министров предусмотрен тариф на риэлтерские услуги "Организация и проведение согласования условий предстоящей сделки - Снос объекта недвижимого имущества" в размере 85 б.в. В чем суть данной риэлтерской услуги? Какие статьи затрат учтены в 85 б.в.? Адекватно ли это при условии, что тариф на риэлтерские услуги "Организация и проведение согласования условий предстоящей сделки - Объекты жилищного фонда, земельные участки, дачи, садовые домики, гаражи, машино-места (следует понимать строительство, купля-продажа" в размере 10 б.в.? Разница в стоимости 75 б.в. из каких затрат складывается?
25.05.2019 20:34:37
Александр
Пользователь
НОВИЧОК
0
2.1
0
Модератор новостей, Согласен (поддерживаю) запрет на выступление риелторской организации одновременно на стороне покупателя и продавца в одной сделке. "Самостоятельно нашёл объект недвижимости, но агент (риелтор) препятствует встрече с продавцом, агент (риелтор) навязывает свои услуги (требует 60 базовых), угрожает продавцу — и тем самым срывают сделку." Согласен (поддерживаю) отказ от конкретной стоимости риелторских услуг. "Самостоятельно всё проверяю, сделка прозрачная, от риелтора необходимо только присутствие как свидетеля. За это риелтор требует 60 базовых величин." Согласен (поддерживаю) - отказ от такой услуги, как представление письменной информации по найму объектов жилищного фонда, когда ты сначала платишь деньги, а только потом тебе начинают искать квартиру.
25.05.2019 20:41:42
Надежда Зеленкова
Пользователь
НОВИЧОК
0
16.2
0
Проект постановления Совета Министров не дает четкого понимания как применять тарифы: "Услуги по оказанию помощи в подготовке (оформлении) документов, связанных с совершением сделки с объектом недвижимого имущества: - Отчуждение и (или) приобретение квартиры (комнаты, доли) - 30 б.в., - Отчуждение и (или) приобретение жилого дома (доли дома) - 45 б.в., - Отчуждение и (или) приобретение земельного участка - 30 б.в." для объекта: "Квартира в блокированном жилом доме с земельным участком" возможны разночтения: 30; 45; 30+30 или 45+30 б.в.
25.05.2019 21:02:49
Надежда Зеленкова
Пользователь
НОВИЧОК
0
16.2
0
Возникает вопрос: Каким методом при разработке проекта постановления Совета Министров "О тарифах на риэлтерские услуги" были определены предельные максимальные тарифы? Проводились ли расчеты и обоснования? Определены ли состав услуг и перечень действий специалистов, их трудоёмкость? А сопутствующие затраты, например, на развитие предприятия и технологий и многое-многое? А навыки, умение, мастерство и т.п. как оценено? Какая связь между тарифами на услуги и стоимостью базовой величины, почему эта величина принята за единицу измерения? А если тарифы определены МЕТОДОМ "ПАЛЕЦ В ПОТОЛОК", то в чем необходимость такого государственного регулирования цен на риэлтерские услуги, связанные с объектами жилищного фонда, земельных участков, дач, садовых домиков, гаражей и машино-мест, если стоимость самих этих объектов жилищного фонда, земельных участков, дач, садовых домиков, гаражей и машино-мест государством не регулируется?
25.05.2019 22:00:04
Надежда Зеленкова
Пользователь
НОВИЧОК
0
16.2
0
Цитата: "Услуги по оказанию помощи в подготовке (оформлении) документов, связанных с совершением сделки с объектом недвижимого имущества Отчуждение и (или) приобретение квартиры (комнаты, доли) - 30 б.в. Отчуждение и (или) приобретение жилого дома (доли дома) - 45 б.в. Отчуждение и (или) приобретение земельного участка - 30 б.в. Отчуждение и (или) приобретение дачи, садового домика - 35 б.в. Отчуждение и (или) приобретение гаража - 10 б.в. Отчуждение и (или) приобретение машино-места - 10 б.в."
Вопрос к разработчикам тарифов: - За счет чего тариф на подготовку документов к сделке с дачей в 3,5 раз выше, чем на подготовку документов к сделке с гаражом (при примерно одинаковом объеме работ)? существует ли этому какое-либо логическое объяснение? - за счет чего тариф на подготовку документов к сделке с квартирой (объект жилого фонда) меньше тарифа на подготовку документов к сделке с дачей? ведь объем работ гораздо больший, поскольку в отношении объекта жилого фонда, кроме прав собственности, существует право пользования и проживания ?
Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайта
[ Закрыто ] Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «О тарифах на риэлтерские услуги и порядке их оплаты»
Общественное обсуждение
150Пользователь
НОВИЧОКУважаемый разработчик к сожалению, упорно не хочет слышать мнение риэлтерского сообщества по этому вопросу. На сегодняшний день подавляющее большинство руководителей риэлтерских организаций и все общественные объединения риэлтеров просят отменить тарифы полностью, поскольку они как были неадекватны, так и остались в проекте.
Вообще очень интересно, что Министерство юстиции предлагает таким образом "спасти" потребителей о тарифов, которые само же и внедрило.
Большое спасибо за возможность давать скидки, но кто-нибудь просчитывал экономическую обоснованность предлагаемых тарифов? Хорошо конечно ссылаться на значительно более низкие тарифы на совершение нотариальных действий. А нотариусы у нас все на самообеспечении? Или разработчик не понимает разницу между рентабельностью коммерческой организации и государственного учреждения?
Проект предполагает, что риэлтерские услуги должны радикально подешеветь. К чему это приведет? Чтобы выживать придется сокращать расходы: более дешевые офисы, более дешевые работники. Со временем большие агентства будут выжаты с рынка мелкими комнатенками в подвалах. Падение качества услуг при принятии такого проекта неизбежно.
Запрет на заключение договора с покупателем при наличии договора с продавцом точно соответствует интересам потребителей? Вы хорошо подумали? Ведь сегодня отсутствие договора у покупателя лишает его возможности рассчитывать на страховку риэлтерской организации. Отсюда и чудовищная статистика, согласно которой по стране больше 150 сделок с недвижимостью в год признаются недействительными, а страховых выплат по риэлтерской страховке единицы.
Государственное регулирование цен не шло на пользу ни одной сфере экономики. И предложенный проект показывает почему: вместо того чтобы решать действительно важные вопросы работы риэлтерской отрасли, как, например, доступ риэлтеров к информации, позволяющей гарантировать полную безопасность сделки для сторон и безусловное страхование сделки, а не ответственности риэлтерской организации, Министерство юстиции создает имитацию буйной деятельности, "решая" проблемы, которые само же и создает, чтобы в будущем "решать" их снова.
Или если уже это хорошо и правильно регулировать стоимость услуг риэлтеров, давайте государство установит регулирование услуг адвокатов, стоматологов, строителей и т.д. Ведь это все на благо потребителей будет.
Риэлтерские услуги сегодня невозможно никому навязать. Хватит их регулировать. Рыночная экономика сама решит сколько они должны стоить. Без всяких установленных тарифов в условиях развитой конкуренции хорошие услуги будут стоить дорого, а плохие - дешево.
А пока - будем считать, что вы вводите людей в заблуждение.
25.05.2019 17:21:00
Пользователь
НОВИЧОК1. Не хватает механизма передачи денег. Сейчас есть риски - покупатель, получив документы, может отказаться платить. А сделка то уже оформлена регистратором. Или продавец может отказаться идти к регистратору получив деньги. Да, риск не большой, но он есть.
Агентства могли бы взять на себя эту функцию. Например, размещая сумму у себя на счёте, до передачи всех документов, выступая гарантом завершения всех процедур.
2. Нет реальной страховки покупки (сделки) обоих сторон.
3. Нет законодательной базы о добросовестных покупателях, когда мошенник посредник обещает вернуть деньги, или вообще садиться в тюрьму, квартира возвращается по суду, и вернувшийся старый собственник не возвращает деньги.
Недавняя история с Вакулой и Васей, и добросовестным покупателем, озвученная в сми - подтверждение п.2 и п.3
25.05.2019 17:29:31
Пользователь
НОВИЧОКне имеет каких-либо разъяснений (кроме того, что включен НДС) по составу оказываемых услуг, их объему, назначению и потребителю (кому предназначаются - продавцу, покупателю, застройщику, наймодателю, нанимателю).
Под один и тот же тариф попадают разные услуги:
1. Риэлтерская услуга Покупателю. ЦЕЛЬ - найти ОБЪЕКТ для покупки. Примерный состав работ:
-поиск объектов, соответствующих запросу клиента в базах данных (в том числе интернет), предоставление информации о всех объектах, удовлетворяющих запросу, обсуждение, отбор объектов для просмотра, разработка маршрута и последовательности осмотра объектов для минимизации потерь времени клиента, согласование даты и времени осмотра с принимающей стороной, выезд на объекты (неограниченное количество раз), осмотр и выявление достоинств-недостатков, уточнение (корректировка) запросов клиента, далее по циклу от начала и до нахождения того самого, единственного объекта для покупки, выяснение условий его продажи продавцом, устные переговоры по согласованию существенных условий предстоящей сделки (как правило, подбор встречного варианта объекта для покупки выполняется за 5-20 дней),
Тариф - "Подбор вариантов сделки с объектом недвижимости".
2. Риэлтерская услуга Продавцу. ЦЕЛЬ - найти ПОКУПАТЕЛЯ для продажи на выгодных условиях. Примерный состав работ:
- поиск покупателя на объект продавца при цене продавца "МАХ", отчет об интересе со стороны потенциальных покупателей к объекту продавца после размещения рекламы, выбор объектов-аналогов из базы данных (в том числе интернет), сравнительный анализ объектов-конкурентов, сбор информации об интересе со стороны потенциальных покупателей к объектам-конкурентам, сбор информации о ценах реальных сделок по объектам-аналогам, анализ и обобщение, вывод, как правило: отсутствие вариантов сделки при цене продавца "МАХ", корректировка цены при необходимости (возможно не один раз), прием звонков и ответы на вопросы заинтересованных об объекте продажи и условиях продажи, согласование времени просмотра, показы объекта потенциальным покупателям, фиксирование предложений покупателей и уточнение их условий покупки по оплате, срокам и т.п., выбор наилучшего варианта предложения покупателя, устные переговоры по согласованию существенных условий предстоящей сделки (как правило, поиск покупателя осуществляется на протяжении до 2-х месяцев на квартиру типовых потребительских качеств, иногда полгода и больше).
Тариф - "Подбор вариантов сделки с объектом недвижимости".
Эти две разные услуги, имеющие разные цели и оказываемые разным клиентам в разных объемах расцениваются по одному тарифу!!! Являются ли они от этого одной услугой, оплачиваемой дважды: продавцом и покупателем?
25.05.2019 19:01:34
Пользователь
НОВИЧОК- "Услуги по подбору вариантов сделки с объектом недвижимого имущества - земельный участок" в размере 40 б.в.,
- "Услуги по подбору вариантов сделки с объектом недвижимого имущества - жилой дом" в размере 60 б.в.
Порядок применения данных тарифов не определён, в связи с чем возникают вопросы:
- При оказании услуг по подбору варианта объекта недвижимости для покупки "жилой дом таких-то параметров с земельным участком таких-то параметров" следует ли применять два этих тарифа одновременно, т.е. суммировать?
- А при оказании услуг по подбору варианта сделки с объектом недвижимости при продажи "жилого дома с такими-то параметрами на земельном участке с такими-то параметрами" ?
- Имеет ли значение форма собственности на земельный участок при применении данных тарифов?
25.05.2019 19:45:40
Пользователь
НОВИЧОК25.05.2019 19:52:20
Пользователь
НОВИЧОКВ чем суть данной риэлтерской услуги? Какие статьи затрат учтены в 85 б.в.?
Адекватно ли это при условии, что тариф на риэлтерские услуги "Организация и проведение согласования условий предстоящей сделки - Объекты жилищного фонда, земельные участки, дачи, садовые домики, гаражи, машино-места (следует понимать строительство, купля-продажа" в размере 10 б.в.?
Разница в стоимости 75 б.в. из каких затрат складывается?
25.05.2019 20:34:37
Пользователь
НОВИЧОКСогласен (поддерживаю) запрет на выступление риелторской организации одновременно на стороне покупателя и продавца в одной сделке. "Самостоятельно нашёл объект недвижимости, но агент (риелтор) препятствует встрече с продавцом, агент (риелтор) навязывает свои услуги (требует 60 базовых), угрожает продавцу — и тем самым срывают сделку."
Согласен (поддерживаю) отказ от конкретной стоимости риелторских услуг. "Самостоятельно всё проверяю, сделка прозрачная, от риелтора необходимо только присутствие как свидетеля. За это риелтор требует 60 базовых величин."
Согласен (поддерживаю) - отказ от такой услуги, как представление письменной информации по найму объектов жилищного фонда, когда ты сначала платишь деньги, а только потом тебе начинают искать квартиру.
25.05.2019 20:41:42
Пользователь
НОВИЧОК"Услуги по оказанию помощи в подготовке (оформлении) документов, связанных с совершением сделки с объектом недвижимого
имущества:
- Отчуждение и (или) приобретение квартиры (комнаты, доли) - 30 б.в.,
- Отчуждение и (или) приобретение жилого дома (доли дома) - 45 б.в.,
- Отчуждение и (или) приобретение земельного участка - 30 б.в."
для объекта: "Квартира в блокированном жилом доме с земельным участком" возможны разночтения: 30; 45; 30+30 или 45+30 б.в.
25.05.2019 21:02:49
Пользователь
НОВИЧОККаким методом при разработке проекта постановления Совета Министров "О тарифах на риэлтерские услуги" были определены предельные максимальные тарифы?
Проводились ли расчеты и обоснования?
Определены ли состав услуг и перечень действий специалистов, их трудоёмкость?
А сопутствующие затраты, например, на развитие предприятия и технологий и многое-многое?
А навыки, умение, мастерство и т.п. как оценено?
Какая связь между тарифами на услуги и стоимостью базовой величины, почему эта величина принята за единицу измерения?
А если тарифы определены МЕТОДОМ "ПАЛЕЦ В ПОТОЛОК", то в чем необходимость такого государственного регулирования цен на риэлтерские услуги, связанные с объектами жилищного фонда, земельных участков, дач, садовых домиков, гаражей и машино-мест, если стоимость самих этих объектов жилищного фонда, земельных участков, дач, садовых домиков, гаражей и машино-мест государством не регулируется?
25.05.2019 22:00:04
Пользователь
НОВИЧОК"Услуги по оказанию помощи в подготовке (оформлении) документов, связанных с совершением сделки с объектом недвижимого
имущества
Отчуждение и (или) приобретение квартиры (комнаты, доли) - 30 б.в.
Отчуждение и (или) приобретение жилого дома (доли дома) - 45 б.в.
Отчуждение и (или) приобретение земельного участка - 30 б.в.
Отчуждение и (или) приобретение дачи, садового домика - 35 б.в.
Отчуждение и (или) приобретение гаража - 10 б.в.
Отчуждение и (или) приобретение машино-места - 10 б.в."
Вопрос к разработчикам тарифов:
- За счет чего тариф на подготовку документов к сделке с дачей в 3,5 раз выше, чем на подготовку документов к сделке с гаражом (при примерно одинаковом объеме работ)? существует ли этому какое-либо логическое объяснение?
- за счет чего тариф на подготовку документов к сделке с квартирой (объект жилого фонда) меньше тарифа на подготовку документов к сделке с дачей? ведь объем работ гораздо больший, поскольку в отношении объекта жилого фонда, кроме прав собственности, существует право пользования и проживания ?
26.05.2019 16:01:03
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться