[ Закрыто ] Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об утверждении перечня процедур (исследований, манипуляций), относящихся к работам и услугам, составляющим лицензируемую медицинскую деятельность»
Расширение действующего перечня лицензируемых услуг в корне противоречит политике государства в области сокращения лицензируемых видов деятельности! Предлагаю оставить неизменным действующий на сегодняшний день перечень физиотерапевтических манипуляций!
03.12.2019 12:49:13
Ольга Новикова
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.8
1
Категорически против!!! 1. Данный порект спровоцирует рост цен на услуги, манополизацию данного направления крупными центрами, не позволит адекватно развиваться этой сфере услуг. 2. Как быть с аппаратами ввезенными на територию РБ по декларации единого таможенного союза, когда в документах прописано "для салонов красоты", если в перечне манипуляций есть перечисленные, теперь уже, "физиотерапевтические" процедуры!!! То есть для всех стран участниц ЕС это НЕ медицинское оборудование, а для РБ медицинское?!! Или как можно на немедицинском оборудовании выполнять медицинские манипуляции! А как быть с бытовыми приборами для домашнего ухода? Тогда это тоже физиопроцедуры! 3. И последнее, в косметических кабинетах работают люди с мед. образованием но без мед. лицензий. Согласно этому постановлению они смогут только смотреть на клиентов, т.к. все остальные косметические услуги будут под запретом!!! Целая армия безработных пополнит города.
03.12.2019 13:10:21
Людмила
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.8
0
Цитата
Алексей Желенков:
Наталья Рылко, спелеотерапия и галотерапия относятся к физиотерапевтическим методам. Они имеют медицинские показания и противопоказания. Профилактика и лечение заболеваний с использованием этих методов - медицинская услуга. Медицинские услуги должны носить адресный характер. В противном случае может возникнуть угроза жизни и здоровью граждан. Допустим, что соляные комнаты и пещеры не оказывают физиотерапевтических услуг. Не занимаются профилактикой и лечением заболеваний. Не имеют потребности в медицинском отборе клиентов. Они только организуют досуг населения в комфортной обстановке. Тогда зачем им концентрация соли, которая позволяет достичь выраженного медицинского эффекта?
Лечебный массаж тоже имеет медицинские показания и противопоказания. Медицинские показания к лечебному массажу есть практически у всех, у кого нет противопоказаний к нему. Перестаёт ли быть лечебным массаж, который проводится вне организации здравоохранения? Как доказать, что массаж имеющего медицинские показания потребителя не был лечебным? Медицинские противопоказания к лечебному массажу могут быть видны невооружённым глазом. Например - "заболевания кожи, ногтей и волосистой части имеющие инфекционную, грибковую или невыясненную этиологию (причины и условия возникновения болезней), различные кожные высыпания, поражения кожи в острой стадии воспаления". На каком основании СПА-салон откажет такому клиенту в оказании "бытовой услуги", не нарушая законодательства о правах потребителей? Или не откажет, массаж-то не лечебный, противопоказаний нет .
Цитата
Алексей Желенков:
Наталья Рылко, спелеотерапия и галотерапия относятся к физиотерапевтическим методам. Они имеют медицинские показания и противопоказания. Профилактика и лечение заболеваний с использованием этих методов - медицинская услуга. Медицинские услуги должны носить адресный характер. В противном случае может возникнуть угроза жизни и здоровью граждан. Допустим, что соляные комнаты и пещеры не оказывают физиотерапевтических услуг. Не занимаются профилактикой и лечением заболеваний. Не имеют потребности в медицинском отборе клиентов. Они только организуют досуг населения в комфортной обстановке. Тогда зачем им концентрация соли, которая позволяет достичь выраженного медицинского эффекта?
Лечебный массаж тоже имеет медицинские показания и противопоказания. Медицинские показания к лечебному массажу есть практически у всех, у кого нет противопоказаний к нему. Перестаёт ли быть лечебным массаж, который проводится вне организации здравоохранения? Как доказать, что массаж имеющего медицинские показания потребителя не был лечебным? Медицинские противопоказания к лечебному массажу могут быть видны невооружённым глазом. Например - "заболевания кожи, ногтей и волосистой части имеющие инфекционную, грибковую или невыясненную этиологию (причины и условия возникновения болезней), различные кожные высыпания, поражения кожи в острой стадии воспаления". На каком основании СПА-салон откажет такому клиенту в оказании "бытовой услуги", не нарушая законодательства о правах потребителей? Или не откажет, массаж-то не лечебный, противопоказаний нет .
Так хотелось бы хоть один пример, чьему здоровью навредила соляная пещера, и кстати, стоит бани запретить, там же высокая температура, а про массаж и говорить не стоит. Только в поликлинике, после двухмесячной очереди, специалистом, который даже не интересуется что и где у пациента болит можно получить качественную услугу
03.12.2019 13:13:35
Людмила
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.8
0
Цитата
Дмитрий:
Галотерапия - СПА услуга. Дышать поваренной солью распыляемой бытовым аппаратом!? Какой факультет нужно закончить, чтоб этим овладеть? Тогда и баня - термотерапия, и противопоказания есть, ещё больше!
И в банщики только с медицинским образованием. Это же массаж с использованием специальных приспособлений для механического воздействия !!!!!!!!
03.12.2019 13:18:25
Алла Дорош
Пользователь
НОВИЧОК
0
2.2
0
Хочется обратиться к представителям Минздрава с просьбой дать критерии «лечебного массажа». Спа массаж это не медицина. Спа- это релакс, комфорт, гармония, красота и забота- ничего общего с медициной. Сначала разрешили надомникам работать, кстати кто либо подумал о том как стерилизуется инструмент на дому для маникюра, педикюра?? Лицензирование всех массажей просто добьет индустрию спа, которая только стала на ноги и начала развеиваться.. Давайте рассмотрим ситуацию массажа теплыми камнями- получается что для проведения его нужно кастрюлю и камни зарегистрировать в центре экспертиз? Это же абсурд... ну и тд... Во всем мире разделяют медицину и спа, тем более что в нашей стране спа это бытовые услуги. Я предлагаю принять во внимание письмо Королевой Тамары, Предложение Светланы Левкович и других и указать критерии лечебного массажа. Не лишайте наших людей возможности забежать на часик в спа салон расслабиться. Руководители салонов больше всех заинтересованы в качестве оказываемых услуг, а жалобы были, есть и будут.. человеческий фактор. Думаю в медицине жалоб немало.
03.12.2019 14:06:39
Илона Булыга
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.1
0
Против странных мер.Не понимаю зачем в столь тяжёлое время для страны и граждан сужать поле занятости...лишать большое количество людей работы и средств к существованию.массажи есть разные и не один трезвомыслящий человек с медицинскими показаниями не прийдет в спа салон.это же касается и к аппаратным методик...человек ,который занимается собой идёт в спортзал-он же не идёт туда через врача с направлением.
03.12.2019 14:08:01
Ирина М
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.1
0
Минздраву следует в первую очередь озаботиться качеством услуг, уже оказываемых медработниками. В тех же поликлиниках! Да банально не хватает аппаратов УЗИ! Аппараты д'арсонваль любой желающий может купить и пользоваться в частном порядке. Никакого вреда при этой процедуре быть не может, тем более, что косметолог заинтересован в том, чтобы клиент ушел довольным. Запрет на проведение инвазивных процедур (уколы красоты) немедработником приведет лишь к тому, что эти процедуры будут делать на дому, получая куда более ужасные последствия! Ручной массаж с выполнением специалъных массажных приемов - в государственной поликлинике практически невозможно получить, даже платно. Не говоря уже о массаже лица - такая услуга там просто отсутствует. Я регулярно прохожу процедуру массажа лица в салоне красоты у дипломированного и очень опытного мастера без медобразования и очень довольна. Наличие корочки мединститута не означает, что у этого человека появится умение и талант массажиста. Подавляющее большинство перечисленных услуг не требует лицензирования с точки зрения здравого смысла.
03.12.2019 14:26:22
Тамара Королёва
Пользователь
НОВИЧОК
0
12.1
0
Дмитрий, Будем учитывать в доработке предложений со стороны бизнес-сообщества мнения всех, участвующих в обсуждении. Однако, как мне кажется, заголовок подраздела "Применение физических факторов искусственно измененной воздушной среды природы в лечении заболеваний" расставляет всё на места. В стандартах спа не содержится термин "галотерапия" (лечение солью), в СТБ присутствуют термины: п.п. 3.4.9.11 "соляной грот; соляная комната; галокамера" со своим определением и услуги, оказываемые там, не имеют медицинской направленности и не направлены на лечение какого-либо заболевания.
03.12.2019 14:28:54
Елена Ус
Юрист
НОВИЧОК
0
1.1
0
Соляные пещеры- бытовая услуга. Благодаря таким пещерам, можно не дожидаясь месячных очередей поправить здоровье, улучшить сон. А в непринуждённой обстановке ребенок легче переносить процедуру. Я считаю, что лицензировать соляные пещеры- не нужно.
03.12.2019 14:50:05
Елена
Пользователь
НОВИЧОК
0
24.0
0
Документ сырой. Методологические промахи очевидны. Используемое авторами документа в систематике подразделов словосочетание «лечебные физические факторы» является методологически неверным, поскольку позволяет допустить, что любое воздействие на организм человека перечисленных факторов (естественных или искусственных) является только лечебным. Наиболее известные авторитеты в области физиотерапии В.С. Улащик и Г.Н. Пономаренко, в своих работах не используют понятие «лечебные физические факторы», а говорят о «лечебном действии физических факторов» (например, Г.Н.Пономаренко, В.С.Улащик. Физиотерапия: молекулярные основы. – СПб, 2014). Нигде в мировой практике не существует примера лицензирования физических факторов, поскольку использование физических факторов не может являться объектом лицензирования. Лечебное применение того или иного физического фактора является объектом доказательной медицины, т.к. пациент не должен вводиться в заблуждение относительно перспектив его излечения. В действительности многие из перечисленных физических факторов имеют различные приложения. Отсутствие определения приложений методов, обеспечивающих однозначное отнесение их в данном контексте именно к лечебным воздействиям, является существенной методологической недоработкой авторов текста.
Примеры применения некоторых физических факторов в других отраслях человеческой деятельности: - гальванизация (п.1.1) — это метод покрытия одного металла каким-либо другим, путём электролиза. - электрофорез постоянным, импульсным токами (п.1.2) -- это движение частиц в растворителе под влиянием электрического поля. «Электрофоре́з белко́в — способ разделения смеси белков на фракции или индивидуальные белки, основанный на движении заряженных белковых макромолекул различного молекулярного веса в стационарном электрическом поле. Электрофорез белков применяют как для анализа компонентов смеси белков, так и для получения гомогенного белка.» - гидрогальванические ванны (п.1.3). «Все процессы, как гальванопластики, так и гальваностегии протекают в гальванических ваннах. Часто гальванической ванной называют также состав находящегося в ней электролита».
В случае с «электродиагностикой» (п.1.4) возникает вопрос о правомерности размещения данного метода в разделе Физиотерапия, поскольку этот метод оценки состояния отделов нервной системы НЕ является лечебным.
[ Закрыто ] Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об утверждении перечня процедур (исследований, манипуляций), относящихся к работам и услугам, составляющим лицензируемую медицинскую деятельность»
Общественное обсуждение
222Пользователь
НОВИЧОК03.12.2019 12:49:13
Пользователь
НОВИЧОК1. Данный порект спровоцирует рост цен на услуги, манополизацию данного направления крупными центрами, не позволит адекватно развиваться этой сфере услуг.
2. Как быть с аппаратами ввезенными на територию РБ по декларации единого таможенного союза, когда в документах прописано "для салонов красоты", если в перечне манипуляций есть перечисленные, теперь уже, "физиотерапевтические" процедуры!!! То есть для всех стран участниц ЕС это НЕ медицинское оборудование, а для РБ медицинское?!! Или как можно на немедицинском оборудовании выполнять медицинские манипуляции! А как быть с бытовыми приборами для домашнего ухода? Тогда это тоже физиопроцедуры!
3. И последнее, в косметических кабинетах работают люди с мед. образованием но без мед. лицензий. Согласно этому постановлению они смогут только смотреть на клиентов, т.к. все остальные косметические услуги будут под запретом!!! Целая армия безработных пополнит города.
03.12.2019 13:10:21
Пользователь
НОВИЧОКНаталья Рылко, спелеотерапия и галотерапия относятся к физиотерапевтическим методам. Они имеют медицинские показания и противопоказания. Профилактика и лечение заболеваний с использованием этих методов - медицинская услуга. Медицинские услуги должны носить адресный характер. В противном случае может возникнуть угроза жизни и здоровью граждан.
Допустим, что соляные комнаты и пещеры не оказывают физиотерапевтических услуг. Не занимаются профилактикой и лечением заболеваний. Не имеют потребности в медицинском отборе клиентов. Они только организуют досуг населения в комфортной обстановке. Тогда зачем им концентрация соли, которая позволяет достичь выраженного медицинского эффекта?
Лечебный массаж тоже имеет медицинские показания и противопоказания.
Медицинские показания к лечебному массажу есть практически у всех, у кого нет противопоказаний к нему. Перестаёт ли быть лечебным массаж, который проводится вне организации здравоохранения? Как доказать, что массаж имеющего медицинские показания потребителя не был лечебным?
Медицинские противопоказания к лечебному массажу могут быть видны невооружённым глазом. Например - "заболевания кожи, ногтей и волосистой части имеющие инфекционную, грибковую или невыясненную этиологию (причины и условия возникновения болезней), различные кожные высыпания, поражения кожи в острой стадии воспаления". На каком основании СПА-салон откажет такому клиенту в оказании "бытовой услуги", не нарушая законодательства о правах потребителей? Или не откажет, массаж-то не лечебный, противопоказаний нет .
Наталья Рылко, спелеотерапия и галотерапия относятся к физиотерапевтическим методам. Они имеют медицинские показания и противопоказания. Профилактика и лечение заболеваний с использованием этих методов - медицинская услуга. Медицинские услуги должны носить адресный характер. В противном случае может возникнуть угроза жизни и здоровью граждан.
Допустим, что соляные комнаты и пещеры не оказывают физиотерапевтических услуг. Не занимаются профилактикой и лечением заболеваний. Не имеют потребности в медицинском отборе клиентов. Они только организуют досуг населения в комфортной обстановке. Тогда зачем им концентрация соли, которая позволяет достичь выраженного медицинского эффекта?
Лечебный массаж тоже имеет медицинские показания и противопоказания.
Медицинские показания к лечебному массажу есть практически у всех, у кого нет противопоказаний к нему. Перестаёт ли быть лечебным массаж, который проводится вне организации здравоохранения? Как доказать, что массаж имеющего медицинские показания потребителя не был лечебным?
Медицинские противопоказания к лечебному массажу могут быть видны невооружённым глазом. Например - "заболевания кожи, ногтей и волосистой части имеющие инфекционную, грибковую или невыясненную этиологию (причины и условия возникновения болезней), различные кожные высыпания, поражения кожи в острой стадии воспаления". На каком основании СПА-салон откажет такому клиенту в оказании "бытовой услуги", не нарушая законодательства о правах потребителей? Или не откажет, массаж-то не лечебный, противопоказаний нет .
Так хотелось бы хоть один пример, чьему здоровью навредила соляная пещера, и кстати, стоит бани запретить, там же высокая температура, а про массаж и говорить не стоит. Только в поликлинике, после двухмесячной очереди, специалистом, который даже не интересуется что и где у пациента болит можно получить качественную услугу
03.12.2019 13:13:35
Пользователь
НОВИЧОКГалотерапия - СПА услуга. Дышать поваренной солью распыляемой бытовым аппаратом!? Какой факультет нужно закончить, чтоб этим овладеть? Тогда и баня - термотерапия, и противопоказания есть, ещё больше!
03.12.2019 13:18:25
Пользователь
НОВИЧОК03.12.2019 14:06:39
Пользователь
НОВИЧОК03.12.2019 14:08:01
Пользователь
НОВИЧОКЗапрет на проведение инвазивных процедур (уколы красоты) немедработником приведет лишь к тому, что эти процедуры будут делать на дому, получая куда более ужасные последствия!
Ручной массаж с выполнением специалъных массажных приемов - в государственной поликлинике практически невозможно получить, даже платно. Не говоря уже о массаже лица - такая услуга там просто отсутствует. Я регулярно прохожу процедуру массажа лица в салоне красоты у дипломированного и очень опытного мастера без медобразования и очень довольна. Наличие корочки мединститута не означает, что у этого человека появится умение и талант массажиста.
Подавляющее большинство перечисленных услуг не требует лицензирования с точки зрения здравого смысла.
03.12.2019 14:26:22
Пользователь
НОВИЧОК03.12.2019 14:28:54
Юрист
НОВИЧОК03.12.2019 14:50:05
Пользователь
НОВИЧОКИспользуемое авторами документа в систематике подразделов словосочетание «лечебные физические факторы» является методологически неверным, поскольку позволяет допустить, что любое воздействие на организм человека перечисленных факторов (естественных или искусственных) является только лечебным. Наиболее известные авторитеты в области физиотерапии В.С. Улащик и Г.Н. Пономаренко, в своих работах не используют понятие «лечебные физические факторы», а говорят о «лечебном действии физических факторов» (например, Г.Н.Пономаренко, В.С.Улащик. Физиотерапия: молекулярные основы. – СПб, 2014). Нигде в мировой практике не существует примера лицензирования физических факторов, поскольку использование физических факторов не может являться объектом лицензирования. Лечебное применение того или иного физического фактора является объектом доказательной медицины, т.к. пациент не должен вводиться в заблуждение относительно перспектив его излечения.
В действительности многие из перечисленных физических факторов имеют различные приложения. Отсутствие определения приложений методов, обеспечивающих однозначное отнесение их в данном контексте именно к лечебным воздействиям, является существенной методологической недоработкой авторов текста.
Примеры применения некоторых физических факторов в других отраслях человеческой деятельности:
- гальванизация (п.1.1) — это метод покрытия одного металла каким-либо другим, путём электролиза.
- электрофорез постоянным, импульсным токами (п.1.2) -- это движение частиц в растворителе под влиянием электрического поля.
«Электрофоре́з белко́в — способ разделения смеси белков на фракции или индивидуальные белки, основанный на движении заряженных белковых макромолекул различного молекулярного веса в стационарном электрическом поле. Электрофорез белков применяют как для анализа компонентов смеси белков, так и для получения гомогенного белка.»
- гидрогальванические ванны (п.1.3).
«Все процессы, как гальванопластики, так и гальваностегии протекают в гальванических ваннах. Часто гальванической ванной называют также состав находящегося в ней электролита».
В случае с «электродиагностикой» (п.1.4) возникает вопрос о правомерности размещения данного метода в разделе Физиотерапия, поскольку этот метод оценки состояния отделов нервной системы НЕ является лечебным.
03.12.2019 15:00:23
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться