Правовой форум Беларуси

Алексей Желенков,

Доказывать, что массаж был не лечебным не нужно. Субъект хозяйствования обладает презумпцией добросовестности (Декрет№7) и выбирает вид деятельности согласно ОКВЭД. Если на вывеске написано: спа-центр,- значит там оказывают спа-услуги. Вам ведь не обещают излечение от заболевания. В спа Вы - КЛИЕНТ - получите релакс, отдых и посетите его ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ. Т.е., там можно удовлетворить свои потребности именно в этом направлении. Даже странно предположить, что в спа Вам предложат полечиться от болезни!
А вот субъект хозяйствования, который намеревался оказывать медицинские услуги - это другое дело. Ему нужна лицензия и медицинский персонал. Кроме того, там используются медицинские технологии, которые доказательно обоснованны в своей эффективности и направлены на ЛЕЧЕНИЕ. Туда Вы зайдёте ПАЦИЕНТОМ и там Вам предоставят возможность лечения заболеваний.
Проблема сегодня в том, что НЕ ЛЕЧЕБНЫЕ массажи хотят внести в список лечебных. Это прямое нарушение прав пациентов на достойную медицинскую помощь. Ведь ЛЕЧЕБНАЯ эффективность спа массажей отсутствует. Именно в доказанной эффективности в отношении заболевания - сила медицины. Нет клинически доказанных результатов - метод не имеет права рассматриваться как лечебный.

Это полный бред, если есть бытовой галогенератор разрешенный таможенным союзом и прошедший сертификацию приравнивать к медицинскому оборудованию!!!
В таком случае и ингаляторы продаваемые в аптечной сети нужно запретить!!! Так и бани и сауны давайте запретим!!!
Соляная пещера- бытовая услуга!!!!

Добрый вечер! Мелкие предприниматели вложили средства в помещения, на оборудование, мебель, рекламу. Кто-то  накопил их, кто-то взял кредит и до сих пор выплачивает его. Наработали свою клиентскую базу (если бы услуги были не качественные (на что ссылается Мин здрав), то люди не приходили бы опять и опять). Ни один человек в нашей стране - не враг своему здоровью. Медицинская лицензия на услуги, которые до этого проекта не входили в перечень лицензируемых, не улучшат качество предоставляемых услуг. А наоборот сделают их недоступными для людей своего государства. Многие предприниматели закроют свое дело, а те кто не закроют в связи с новыми статьями расходов повысят цены на свои услуги в разы. Наши медицинские учреждения в связи с нехваткой специалистов не смогут открывать дополнительные кабинеты для массажа или галотерапии. И люди останутся без данных видов услуг. Почему   государственные проекты в нашей стране ограничивают выбор своего народа, ограничивают деятельность индивидуальных предпринимателей? Ведь в России и Украине существуют массаж, соляные комнаты как вид медицинской деятельности, так и СПА-услуга. Почему бы и в нашем государстве так не сделать? Я против расширения списка лицензируемых видов деятельности! Ни  кому от этого лучше не станет ни потребителям, ни индивидуальным предпринимателям.

По моему мнению и опыту посещений соляных пещер нет необходимости применять лицензирование к данной услуге СПА,за все время посещений не было никаких проблем!!!А наше государство все делает не для людей,вот закроются соляные пещеры и кому станет легче от этого?Явно не простому человеку-работяге как я,который просто пришел укрепить свой иммунитет или для профилактики в зимний период,так как нет возможности выложить определенную сумму денег и поехать отдыхать на море всей семьей или в период болезни покупать лекарства,которые стоят сейчас баснословных денег.Когда начали ходить знали,что это не медицинское учреждении!Для меня как для потребителя лицензия для соляных пещер это просто бумажка А4.

это постановление потиворечит указу президента о развитии малого и среднего бизнеса и пролабирует интересы крупных центров, это спровоцирует необоснованное повышение цен

У нас, что ни аппарат, то - непременно физио. Даже чайник бытовой электрический при должном старании можно подвести под регистрацию и лицензирование.
Но и по лечебным методикам бывают странности.
Интересна судьба безусловно лечебной методики п.4.5. "кишечное промывание, колоногидротерапия", которая попала в подраздел 4. "Применение лечебных физических факторов термической природы, природных лечебных физических факторов".
Это -  методика сифонной клизмы в аппаратном исполнении. Она не имеет никакого отношения ни к физиотерапии, ни к факторам термической природы, ни к природным лечебным факторам!!!
Ей в этом списке вообще - не место.
Понятно одно: "исторически сложилось", что в конце 90-х начале 2000-х завезли аппараты и зарегистрировали под медицину в разделе физио.

"Лечебный массаж

30. Ручной массаж c выполнением специальных массажных приемов.
31. Ручной массаж с использованием специальных приспособлений для механического воздействия."

Выше в сообщениях Тамары Королёвой уже приведена точка зрения нашей Ассоциации на такое представление о лечебном массаже МЗ, но я не могу не прокомментировать это от себя.

Предположить, что такую формулу родили специалисты, очень трудно. В обоих пунктах полностью нарушены законы логики и правила определения. Если что-то определено само через себя, то его просто нет. Магическое применение псевдотерминов "специальных массажных приёмов", "специальных приспособлений" не добавляет ясности, и обычно подобные "специальные" (с точки зрения авторов) уточнения говорят о полном отсутствии методологии создания понятий.
И как ЭТО можно лицензировать?

Одного этого пункта достаточно, чтобы признать проект непригодным к практическому применению.
Мы ведь чётко понимаем, что в любом массаже НЕТ СЛУЧАЙНЫХ массажных приёмов. Т.Е. ЛЮБОЙ массаж по такому определению будет квалифицирован как лечебный.
Главное отличие лечебного массажа от не лечебного (как и другой лечебной методики от не лечебной) - это ДОКАЗАННОЕ лечебное воздействие, которое может быть использовано для лечения заболевания и облегчения страданий больного человека.

Добрый вечер! Я как потребитель нескольких перечисленных в данном проекте видов услуг. А именно массажа и соляной комнаты, против такого государственного проекта. После лицензирования цены на эти услуги взлетят, некоторые перестанут осуществлять свою деятельность. В медицинские учреждения не попасть на массаж, да и на другие процедуры. Люди станут заложниками сложившейся ситуации.

Против!!!!!!
Абсолютно необоснованно.

Обучить массажу  медсестёр - привить любовь к этому ремеслу- ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО.  ЭТО ТЯЖЁЛЫЙ ТРУД ! ФИЗИЧЕСКИЙ ТРУД!   Ни каждому по силам.
Спа-процедуры , массажи, стимуляции...и т.п.   ВЫМРУТ  В руках ленивых людей , БУДЕТ ДЕЛАТЬСЯ -  "НА ОТВАЛИ ", "СОЙДЕТ И ТАК"

Я К ТАКИМ  ходить и платить не буду . Потому что эффекта не будет. Потому что такой специалист не увлечён своей работой !  

Физически не подготовленный" медработник"  и месяца не продержится на массажах. Выдохнется. Сбежит. Отсюда поток кадров. Беспредел. Потеря клиентов. Безденежность фирмы. А значит нет налогов! Казна пустует.

Вдумайтесь!! Гражданки- которые будут принимать и утверждать ЭТОТ ПРОЕКТ . ☝️


И ТОГДА ЗАЧЕМ СОЗДАВАТЬ КАФЕДРЫ ЛФК И ОФК !!? Чтоб потом не дать возможности работать?  Каждый год и курс мы писали обращение Ректору БГУФК   и министерству  Спорта : зачем создавать такие специальности , отрабатывать в поликлиниках , больницах...а в результате ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ШКОЛЫ !!!!
 НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ !!!

Здравствуйте. Ничего общего ни со здравым смыслом ни с заботой о нашем здоровье этот "проект"не имеет. По сути это подлая попытка министерства здравоохранения расширить денежные поборы как с тех  кто предоставляет СПА-ппоцедуры (путем лицензирования), так и с тех кто ими пользуется (путем удорожания услуг). Да, не спорю, есть в списке процедуры которые нужно лицензировать. Но примеры с соляной пещерой и массажем однозначно показывают на что нацелен данный документ. Вместо того чтобы заниматься одной из множества проблем в области здравоохранения,  работники министерства занимаются "переделом" сфер влияния. В течение последних лет четко прослеживается линия: министерство здравоохранения намеренно не разграничивает и не уточняет понятия "лечебный массаж" "спа-массаж" и т.п. Ведь зачем им это? Гораздо проще отнести весь массаж к лицензируемой деятельности и собирать деньги на пустом месте прикрываясь заботой о здоровье людей. И да граждане будете бдительны в случае принятия этого "документа", если Ваш супруг/супруга  захочет сделать вам массаж убедитесь что у него/нее есть медобразование, лицензия, уплачены налоги, помещение является специально оборудованным по всем нормам санитарных правил, есть пачка бумаг написанных ради взымания денег и прочее... А если на кухне Вашим неосторожным движением руки будет  рассыпана поваренная соль и концентрация хлорида натрия (страшно даже подумать) превысит установленные нормативы, то могут "пришить" не только работу без лицензии....