Виктор: подобные проекты просто отвлекают народ от глобальных проблем в стране, например, экономических
Наличие экономических и глобальных проблем не является препятствием для обсуждения и решения локальных проблем.
19.05.2017 10:09:12
Денис 416604
Пользователь
НОВИЧОК
0
69.0
0
Цитата
Виктор: Дома нельзя, в подъезде нельзя, у подъезда тоже, дальше детская площадка, за ней остановка, рядом школа.... А там смотришь - уже двор соседнего дома. На работе, у входа на работу... Куда идти то? Выход - бросать. А ведь среди курильщиков люди с многолетним "стажем" этой пагубной привычки, включая заслуженных ветеранов, деятелей и т.д., которые курят много лет и помногу - пачка в день минимум! Куда прикажите бежать из своей квартиры 70-десятилетнему пенсионеру и сколько раз в день? Они может быть и рады бросить, но в силу привычки и возраста не получится. И он будет стоять на балконе и курить, громко кашлять и курить!
Почему ваши проблемы (которые вы сами себе создали, а не мы - некурящие - вам создали (не мы ведь вас подсадили на курение, а вы сами выбрали себе этот путь)) должны мешать нам спокойно дышать свежим воздухом? Вы выбрали такой путь, выбрали себе проблемы и зависимости, так живите с этим. Не перекладывайте свои проблемы и зависимости на нас.
19.05.2017 10:13:27
Денис 416604
Пользователь
НОВИЧОК
0
69.0
0
Цитата
Виктор: Юрий, как-то Вы в очень грубой форме принялись тут обсуждать проект! Прочитал - ужаснулся: ощущение, что курильщики нанесли неотвратимый колоссальный вред Вашему здоровью, моральный и материальный ущерб!
Так и есть. Курильщики наносят неотвратимый колоссальный вред нашему здоровью, моральный и материальный ущерб.
Цитата
Виктор: Проще реагируйте на высказывания людей, которые не полностью разделяют Вашу точку зрения, Ваши жизненные уклады и принципы.
Как можно проще реагировать, когда тебя и твоих родных изо дня в день и ночью травят, убивают?!
С мнением Юрия, уверен, согласны миллионы белорусов.
19.05.2017 10:24:10
Денис 416604
Пользователь
НОВИЧОК
0
69.0
0
Цитата
Виктор: ведущую роль играет Фонд Блумберга, пообещавший до миллиарда долларов на цели внедрения законодательных запретов на оборот табачных изделиях посредством влияния на органы власти и госуправления
Вне зависимости от наличия/отсутствия каких-либо фондов по борьбе с курением, некурящие люди должны быть защищены от засилия курцов и их дыма.
19.05.2017 10:58:06
Денис 416604
Пользователь
НОВИЧОК
0
69.0
0
Цитата
Сергей Владимиров: И никакими запретительными мерами, декретами и постановлениями этого не исправить.
Ошибаешься. Можно так сильно наказать, что больше нарушать неповадно станет.
Цитата
Сергей Владимиров: Милицию вызывать, ей ведь без этого дел мало?
Это можно и продумать, как сделать процесс наказания более простым, надёжным, справедливым, неотвратимым. Например, заснять на смартфон видеодоказательство курения, далее самостоятельно задержать нарушителя (думаю 3-4 мужика смогут задержать нарушителя). Далее его доставить в милицию. Далее дать ему такой большой штраф (или посадить на 15 суток), что он будет впредь панически боятся закурить в неположенных местах.
19.05.2017 11:06:15
Денис 416604
Пользователь
НОВИЧОК
0
69.0
0
Цитата
Екатерина: Запретить в радиусе 10 метров, как на остановках? А кто отмерять будет, рулетку с собой в ресторан носить или администратора просить? А может, специальную разметку на асфальт нанести,
Идея, кстати, хорошая, на мой взгляд. Нанести разметку на асфальте от дверей заведений. Сразу будет видно, на какое расстояние курец должен отойти.
19.05.2017 11:11:13
Денис 416604
Пользователь
НОВИЧОК
0
69.0
0
Предлагаю также внести в декрет запрет нанимать учреждениям здравоохранения курящих людей (а с принятыми - не продлить контракт). Когда доктор сам курит, это полностью дискредитирует все медицинские постулаты о вреде курения.
Также нужно проработать механизмы наказания за нарушения курения (простые, надёжные, легко осуществимые на практике, справедливые). На данный момент в декрете не прописаны действенные механизмы наказания. В таком виде запреты будут носить бумажный характер: вроде бы запрет и есть, но его никто не соблюдает. Принудить милицию привлекать непременно нарушителей, а не закрывать глаза на нарушения.
Также зачем ждать 2019-01-01, чтобы у государства было исключительное право импорта жидкостей для ЭСК? Нужно закрепить это право с 2018-01-01. Также зачем ждать 2021-01-01, чтобы запретить хранить и продавать табакотовары из оборудования над кассами? Нужно запретить это с 2018-01-01.
Также надо не забыть указать в инструкциях, связанных с тюрьмами, изоляторами, что в камерах, автозаках, вагонзаках, на пересылках и т.д. и т.п. запрещено курить и прописать наказание за это, и принудить тюремщиков, охранников не закрывать глаза на курение в камерах, зонах. Предлагаю также запретить передавать заключённым, задержанным курево, запретить заключённым покупать курево. Когда выйдут на свободу с чистой совестью, тогда уже и накурятся (разумеется, со всеми описанными в декрете и на форуме ограничениями). Запретить заключённым хранить в камерах, в личных вещах цигареты, папиросы, ЭСК, трубки.
19.05.2017 11:29:30
Виктор
Пользователь
НОВИЧОК
0
11.1
0
Цитата
Денис: Почему ваши проблемы (которые вы сами себе создали, а не мы - некурящие - вам создали (не мы ведь вас подсадили на курение, а вы сами выбрали себе этот путь)) должны мешать нам спокойно дышать свежим воздухом?
Свежим воздухом??? Скажите это, например, хозяивам дешевых маршруток-"газелек", работающих на газу!
19.05.2017 13:15:41
Пользователь
0
0.0
Поскольку в проект Декрета №28 о госрегулировании оборота табачного сырья и табачных изделий было решено добавить категорию нетабачных изделий (электронных систем "курения"), то представляется возможным расширить действие Декрета и на иные потребительские товары, представляющие опасность для общественного здоровья.
В частности, как известно, еще в октябре 2015 г. Международное агентство по изучению рака (МАИР) - агентство ВОЗ, занимающееся проблемой рака, оценило канцерогенное воздействие употребления красного мяса и мясной продукции. После тщательного изучения накопленной научной литературы (более 800 исследований) Рабочая группа в составе 22 экспертов из 10 стран, классифицировала красное мясо как вероятно канцерогенное для людей (Группа 2А) на основе фактических данных о том, что употребление красного мяса вызывает рак у людей, и убедительных механистических данных в поддержку канцерогенного эффекта. Такая связь наблюдалась, в основном, в отношении колоректального рака, но связи с раком поджелудочной железы и раком простаты также прослеживались.
Мясная продукция была классифицирована как канцерогенная для людей (Группа 1) на основе достаточного объема фактических данных, свидетельствующих о том, что употребление мясной продукции вызывает колоректальный рак. Эксперты заключили, что ежедневное употребление в пищу 50 грамм мясной продукции повышает риск развития колоректального рака на 18%. (http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/cancer-red-meat/ru/).
Под мясной продукцией понимаются продукты из мяса, полученные посредством обработки (засолки, вяления, ферментации, копчения или других способов консервирования), направленной на усиление вкуса или увеличение срока хранения. Большинство видов мясной продукции содержат свинину и говядину, однако мясные продукты могут также содержать другие виды красного мяса, мясо птицы, субпродукты или побочные продукты, такие как кровь. К примерам мясной продукции можно отнести сосиски, ветчину, колбасы, говяжью солонину, вяленую говядину, а также мясные консервы и мясосодержащие полуфабрикаты и соусы. (Там же).
Как видим, ВОЗ официально подтвердила, что ежедневное употребление мясной продукции (как и табакокурение) существенно повышает риск развития онкологических заболеваний и отнесла мясную продукцию к высшей группе канцерогенов, чье действие на организм человека научно подтверждено, наряду с такими веществами, как мышьяк, асбест, кадмий, бензол, формальдегид и т.д. Отметим, что табак в данную категорию не включен (включено только курение табака как вредный фактор). (http://ru.wikipedia.org/?oldid=84434204)
На основании вышеуказанных неоспоримых и научно подтвержденных данных и с учетом необходимости охраны общественного здоровья предлагается:
1) переформулировать наименование Декрета - «О государственном регулировании оборота табачных изделий, электронных систем курения и мясной продукции»; 2) добавить определение мясной продукции; 3) дополнить Декрет пунктом о запрете реализации мясной продукции несовершеннолетним; 4) дополнить Декрет пунктом о нанесении обязательных предупредительных фотоизображений, иллюстрирующих последствия потребления данной продукции для здоровья (изображения рака толстого кишечника, прямой кишки, поджелудочной железы, простаты и т.п.); 5) дополнить Декрет пунктом о запрете открытой выкладки мясной продукции в витринах и торговом оборудовании; 5) дополнить Декрет пунктом о поручении Совету Министров в 6-месячный срок разработать план мероприятий по ограничению потребления мясной продукции (в т.ч. проработать вопрос о введении акцизного налогообложения данной продукции).
19.05.2017 13:34:41
Денис 416604
Пользователь
НОВИЧОК
0
69.0
0
Цитата
Валентин: расширить действие Декрета и на иные потребительские товары, представляющие опасность для общественного здоровья. ..В частности, ...Мясная продукция
Человек может и не покупать мясо, если будет видеть в нём опасность. А от пассивного курения он никуда спрятаться не может, как бы ни хотел. Куда бы человек (понимающий вред курения) ни пришёл, всюду его душат дымом вопреки его воле. Декрет, полагаю, прежде ставит задачу защитить некурящих, а не курцов. Вы можете курить и травить себя сколько влезет. По большому счёту это ваше личное дело. Но, курцы, убивая себя, не надо убивать окружающих. С мясом таких проблем нет: если человек не хочет заболеть, он не покупает мясо; никто ему насильно мясо в глотку не запихивает. А с курением по-другому: некурящим людям курцы насильно дым загоняют в лёгкие, в квартиры, в офисы, в салоны, в кафешки. Мы - некурящие - требует защиты. И не надо начинать песню, что от ЭСК дым отличается от дыма цигарет. Может, и отличается, но мы всё равно не хотим, чтобы ваш пар заходил в наши квартиры, лёгкие.
[ Закрыто ] Проект Декрета Президента Республики Беларусь «О государственном регулировании оборота табачных изделий и электронных систем курения»
Общественное обсуждение
367Пользователь
НОВИЧОКподобные проекты просто отвлекают народ от глобальных проблем в стране, например, экономических
19.05.2017 10:09:12
Пользователь
НОВИЧОКДома нельзя, в подъезде нельзя, у подъезда тоже, дальше детская площадка, за ней остановка, рядом школа.... А там смотришь - уже двор соседнего дома. На работе, у входа на работу... Куда идти то? Выход - бросать. А ведь среди курильщиков люди с многолетним "стажем" этой пагубной привычки, включая заслуженных ветеранов, деятелей и т.д., которые курят много лет и помногу - пачка в день минимум! Куда прикажите бежать из своей квартиры 70-десятилетнему пенсионеру и сколько раз в день? Они может быть и рады бросить, но в силу привычки и возраста не получится. И он будет стоять на балконе и курить, громко кашлять и курить!
19.05.2017 10:13:27
Пользователь
НОВИЧОКЮрий, как-то Вы в очень грубой форме принялись тут обсуждать проект! Прочитал - ужаснулся: ощущение, что курильщики нанесли неотвратимый колоссальный вред Вашему здоровью, моральный и материальный ущерб!
Проще реагируйте на высказывания людей, которые не полностью разделяют Вашу точку зрения, Ваши жизненные уклады и принципы.
С мнением Юрия, уверен, согласны миллионы белорусов.
19.05.2017 10:24:10
Пользователь
НОВИЧОКведущую роль играет Фонд Блумберга, пообещавший до миллиарда долларов на цели внедрения законодательных запретов на оборот табачных изделиях посредством влияния на органы власти и госуправления
19.05.2017 10:58:06
Пользователь
НОВИЧОКИ никакими запретительными мерами, декретами и постановлениями этого не исправить.
Милицию вызывать, ей ведь без этого дел мало?
19.05.2017 11:06:15
Пользователь
НОВИЧОКЗапретить в радиусе 10 метров, как на остановках? А кто отмерять будет, рулетку с собой в ресторан носить или администратора просить? А может, специальную разметку на асфальт нанести,
19.05.2017 11:11:13
Пользователь
НОВИЧОКТакже нужно проработать механизмы наказания за нарушения курения (простые, надёжные, легко осуществимые на практике, справедливые). На данный момент в декрете не прописаны действенные механизмы наказания. В таком виде запреты будут носить бумажный характер: вроде бы запрет и есть, но его никто не соблюдает. Принудить милицию привлекать непременно нарушителей, а не закрывать глаза на нарушения.
Также зачем ждать 2019-01-01, чтобы у государства было исключительное право импорта жидкостей для ЭСК? Нужно закрепить это право с 2018-01-01.
Также зачем ждать 2021-01-01, чтобы запретить хранить и продавать табакотовары из оборудования над кассами? Нужно запретить это с 2018-01-01.
Также надо не забыть указать в инструкциях, связанных с тюрьмами, изоляторами, что в камерах, автозаках, вагонзаках, на пересылках и т.д. и т.п. запрещено курить и прописать наказание за это, и принудить тюремщиков, охранников не закрывать глаза на курение в камерах, зонах. Предлагаю также запретить передавать заключённым, задержанным курево, запретить заключённым покупать курево. Когда выйдут на свободу с чистой совестью, тогда уже и накурятся (разумеется, со всеми описанными в декрете и на форуме ограничениями). Запретить заключённым хранить в камерах, в личных вещах цигареты, папиросы, ЭСК, трубки.
19.05.2017 11:29:30
Пользователь
НОВИЧОКПочему ваши проблемы (которые вы сами себе создали, а не мы - некурящие - вам создали (не мы ведь вас подсадили на курение, а вы сами выбрали себе этот путь)) должны мешать нам спокойно дышать свежим воздухом?
19.05.2017 13:15:41
Пользователь
В частности, как известно, еще в октябре 2015 г. Международное агентство по изучению рака (МАИР) - агентство ВОЗ, занимающееся проблемой рака, оценило канцерогенное воздействие употребления красного мяса и мясной продукции. После тщательного изучения накопленной научной литературы (более 800 исследований) Рабочая группа в составе 22 экспертов из 10 стран, классифицировала красное мясо как вероятно канцерогенное для людей (Группа 2А) на основе фактических данных о том, что употребление красного мяса вызывает рак у людей, и убедительных механистических данных в поддержку канцерогенного эффекта. Такая связь наблюдалась, в основном, в отношении колоректального рака, но связи с раком поджелудочной железы и раком простаты также прослеживались.
Мясная продукция была классифицирована как канцерогенная для людей (Группа 1) на основе достаточного объема фактических данных, свидетельствующих о том, что употребление мясной продукции вызывает колоректальный рак. Эксперты заключили, что ежедневное употребление в пищу 50 грамм мясной продукции повышает риск развития колоректального рака на 18%. (
Под мясной продукцией понимаются продукты из мяса, полученные посредством обработки (засолки, вяления, ферментации, копчения или других способов консервирования), направленной на усиление вкуса или увеличение срока хранения. Большинство видов мясной продукции содержат свинину и говядину, однако мясные продукты могут также содержать другие виды красного мяса, мясо птицы, субпродукты или побочные продукты, такие как кровь. К примерам мясной продукции можно отнести сосиски, ветчину, колбасы, говяжью солонину, вяленую говядину, а также мясные консервы и мясосодержащие полуфабрикаты и соусы. (Там же).
Как видим, ВОЗ официально подтвердила, что ежедневное употребление мясной продукции (как и табакокурение) существенно повышает риск развития онкологических заболеваний и отнесла мясную продукцию к высшей группе канцерогенов, чье действие на организм человека научно подтверждено, наряду с такими веществами, как мышьяк, асбест, кадмий, бензол, формальдегид и т.д. Отметим, что табак в данную категорию не включен (включено только курение табака как вредный фактор). (
На основании вышеуказанных неоспоримых и научно подтвержденных данных и с учетом необходимости охраны общественного здоровья предлагается:
1) переформулировать наименование Декрета - «О государственном регулировании оборота табачных изделий, электронных систем курения и мясной продукции»;
2) добавить определение мясной продукции;
3) дополнить Декрет пунктом о запрете реализации мясной продукции несовершеннолетним;
4) дополнить Декрет пунктом о нанесении обязательных предупредительных фотоизображений, иллюстрирующих последствия потребления данной продукции для здоровья (изображения рака толстого кишечника, прямой кишки, поджелудочной железы, простаты и т.п.);
5) дополнить Декрет пунктом о запрете открытой выкладки мясной продукции в витринах и торговом оборудовании;
5) дополнить Декрет пунктом о поручении Совету Министров в 6-месячный срок разработать план мероприятий по ограничению потребления мясной продукции (в т.ч. проработать вопрос о введении акцизного налогообложения данной продукции).
19.05.2017 13:34:41
Пользователь
НОВИЧОКрасширить действие Декрета и на иные потребительские товары, представляющие опасность для общественного здоровья. ..В частности, ...Мясная продукция
И не надо начинать песню, что от ЭСК дым отличается от дыма цигарет. Может, и отличается, но мы всё равно не хотим, чтобы ваш пар заходил в наши квартиры, лёгкие.
19.05.2017 16:26:53
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться