Правовой форум Беларуси

Константин: ...Поэтому рост "деформированны­х" происходит скорее от безнаказанности­... например, одному человеку удалось избежать наказания, а второй и последующие думают "А чем я хуже? Я что, дурак выполнять закон если его не выполняет Иванов (Петров, Сидоров)? Я тоже буду использовать его "схему" по уклонению чтобы не наказали!" Главная проблема в том, что избежать наказания удаётся не какому-то человеку, а тому (или тем), кто уполномочен следить за соблюдением закона. И все уже об этом знают. Распространяется сегодня информация мгновенно. Потому люди в массе отчётливо сознают - если не исполняют "наверху", то можно не исполнять и "внизу". Но следует понимать, что это шаблон для поведения человека если не безнравственного, то не достигающего того уровня нравственности, который обуславливает осознанность поступков и мыслей с условием непричинения ими вреда окружающим. Поэтому пугать таких людей бессмысленно. Сегодня он сильно боится, завтра уже слабее, а послезавтра сможет преодолеть страх и совершить правонарушение. И мера взыскания для него не важна. Он ведь преодолел страх! Константин: А вот если бы каждый знал, что "огребет" неизбежно за нарушение по самые "не хочу", то даже попытки бы не было это сделать... посмотрим правде в глаза, нашему народу всегда будет плохо и он всегда будет ныть (жажда халявы и уклонения от закона - любимое национальное развлечение-экстрим). На практике это не нашло подтверждения. Самый яркий пример - административная преюдиция для конфискации автомобиля за управление им в нетрезвом состоянии. Ездили, ездят и будут ездить. Хоть расстреливай на месте. Не поможет. А вот то, что обычным людям всегда будет плохо, тут с вами можно согласиться. И проблема не только в самих людях. Разве они родились такими? Что их привело к такому оскотиненному состоянию? Превосходно на этот вопрос ответил Л.Н. Толстой в своём произведении "Царство божие внутри вас..." Константин: Но это только на переходный период, пока не найдется достойный нормативный ответ нарушителям и плеть будет бить куда надо и с нужной для этого силой. Константин, уже несколько тысячелетий длится этот период перехода. Будем дальше тешить себя иллюзиями? Или будем менять неэффективные подходы на эффективные? Насилие - не способ решения вопросов. Это путь в тупик. Вся история человечества как мы её знаем тому подтверждение. Пора забыть уже о плетях и пряниках. Это слишком примитивно. Люди - не обезьяны. Потому обезьяньи методы с ними не работают. Нужны методы очеловеченные (они описаны на первой странице данной темы форума). Тогда и результат будет.

Александр: Сергей Васильевич, А что ответить ребенку маленькому, когда он спрашивает в парке а что это дяди, тети сидят и пьют со стаканчиков такое вкусное? Про 1.2 промиле рассказать?))) Ну, я бы ответил, что они пьют горькое лекарство, потому, что они не слушали маму и не ели кашу. Они больные. Вообще внимание детей нужно акцентировать на позитиве - на чистых улицах, электробусах, социальной справедливости, почти бесплатной медицине, на креветках и бананах выращенных в Беларуси, стабильности... :)

Александр Гурник: За граффити нужно ужесточить ответственность­. Один раз попался, а до этого пол города изуродовал. Обратите внимание на каждом узле связи, трансформаторно­й будке, столбах, гаражах, мостах размалевано. Причем тэги и рисунки однообразные, т.е. делаются одними и теми же людьми по всему городу. Не успеют комунальщики закрасить раз в месяц, как на следующей неделе опять размалёвано. Один человек может превратить город в помойку. Попался - 100 базовых на оплату краски и восстановления облика города. И общественные работы не менее 100 часов за другими город. Поддерживаю инициативу Александра.

Александр Гурник: За граффити нужно ужесточить ответственность­. Один раз попался, а до этого пол города изуродовал. Обратите внимание на каждом узле связи, трансформаторно­й будке, столбах, гаражах, мостах размалевано. Причем тэги и рисунки однообразные, т.е. делаются одними и теми же людьми по всему городу. Не успеют комунальщики закрасить раз в месяц, как на следующей неделе опять размалёвано. Один человек может превратить город в помойку. Попался - 100 базовых на оплату краски и восстановления облика города. И общественные работы не менее 100 часов за другими город. Считаю, что ответственность должна быть гораздо серьёзнее. Возможно это хоть как-то простимулирует псевдохудожников оставлять свои картины не там где им вздумается, а в специально отведенных для этого местах, а так же хочется призвать общество не оставаться равнодушными и сообщать в соответствующие органы информацию о таких правонарушениях.

Oleg: Хотелось бы увидеть в КоАП ответственность за нарушение сроков для лиц ведущих административны­й процесс, а возможно и шире. Подобно статье 9.13 за нарушение законодательств­а об обращениях граждан и юридических лиц. Вот Вам пример. Есть установленный ПИКоАП срок предоставления мотивировочной части, но и ответственность за его нарушение не предусмотрена. Почему-то "общество" в лице законодателя считает, что за такие проступки достаточно дисциплинарной ответственности. Этим пользуются некоторые лицемерные лица, ведущие административный процесс. Которые своим поведением не просто подрывают авторитет государственной власти, а создают впечатление наличия в деятельности государственных органов тотального беззакония у лиц, в отношении которых ведётся административный процес. Да и не только у этих лиц... Это свидетельствует о совершенно иной степени общественной опасности таких проступков нежли та степень, которая сформировала такие лояльные подходы к должностным лицам, которые существуют в настоящий момент. Что требует более пристального внимания законодателя в части расширения перечня действий должностных лиц государственных органов, за которые установлена административная ответственность.

Сергей Васильевич: Александр: Сергей Васильевич, А что ответить ребенку маленькому, когда он спрашивает в парке а что это дяди, тети сидят и пьют со стаканчиков такое вкусное? Про 1.2 промиле рассказать?))) Ну, я бы ответил, что они пьют горькое лекарство, потому, что они не слушали маму и не ели кашу. Они больные. Вообще внимание детей нужно акцентировать на позитиве - на чистых улицах, электробусах, социальной справедливости, почти бесплатной медицине, на креветках и бананах выращенных в Беларуси, стабильности... :) Сергей Васильевич, а может быть пьют они это "лекарство" именно потому, что маму слушали? Слушали о чистых улицах, электробусах, социальной справедливости, почти бесплатной медицине, о креветках и бананах выращенных в Беларуси, о стабильности... А когда столкнулись с реальностью, так только чистые улицы увидели... Социальная пропаганда (кино, телевидение, литература и т.п.) говорит им о том, что люди пьют дабы горе утопить, и так делает большинство. Вот и начали "лекарством" этим лечиться, а остановиться не могут... И если они больные (с чем все согласны), и болезнь эта психическая, то о каком наказании для них вы говорите? Если вы болеете гриппом разве вас наказывают за приём лекарств в общественном месте? Ну спутали они лекарство с его антагонистом, так на то и психическая болезнь, чтобы человек впадал в неадекват! И за это его наказывать? Это не гуманно и не логично, потому и неэффективно. Главное чему подтверждение - текущее положение дел с потреблением спиртного на душу.

Вячеслав Дризголович, Я как раз за отмену статьи в КОАП "об распитии в общественном месте" хотя бы пива, и чёткой дифференциации привлечения/не привлечения к ответственности в зависимости от количественного показателя алкоголя в крови, а не от факта распития. Пьяному, не контролирующему своё поведение человеку естественно не место в общественном месте, но почему нельзя выпить 1-2 бутылки пива в скверике в жаркий день(пусть даже безалкогольного) - мне непонятно. В России, например, уже разрешили употреблять пиво на стадионах во время спортивно-массовых мероприятий, да и в Минске во время чемпионата вроде бы разрешали употреблять пиво, к чему тогда эта статья в КОАП? Мне не известны случаи(а мне почти 50 годиков), чтобы взрослый человек выпив несколько бутылок пива вёл себя неадекватно. Ссылки по теме: В России - ССЫЛКА В Европе - ССЫЛКА

В КоАП следует сбалансировать административную ответственность по ряду статей. Так за невыполнение обязанностей по воспитанию детей (ст. 9.4) ответственность мягче, чем, например, за нарушение правил содержания домашних животных (ст. 15.47). Ч. 1 ст. 9.4 предусматривает размер штрафа до десяти базовых величин, ч. 2 от десяти до двадцати базовых величин. В свою очередь по ч. 1 ст. 15.47 размер штрафа составляет от одной до пятнадцати базовых величин, по ч. 2 штраф от десяти до тридцати базовых величин или административный арест. Поэтому в санкциях ч. 1, 2 ст. 9.4 размер штрафа предлагается увеличить до 20 и 40 базовых величин соответственно, а также включить такой вид взыскания как административный арест (к одному из родителей в случае, например, если он распивал вместе со своим ребенком спиртное и последний совершил после этого административное правонарушение).

Предлагаю ввести административную ответственность за потребление алкогольных и иных одурманивающих веществ несовершеннолетними, независимо от места совершения правонарушения (в настоящее время ответственность предусмотрена лишь за их потребление в общественных местах). Почему? Устойчивая популярность флэтвечеринок (распитие алкоголя несовершеннолетними в квартирах) вовлекает все большее количество подростков. Чем зачастую заканчиваются бесконтрольные флэты? Знаем из Интернета... Общественная опасность употребления алкоголя несовершеннолетними по сравнению со взрослыми в разы выше. При этом ответственность за распитие алкоголя в жилищах не предусмотрена. Вот подростки и "отрываются". Не все, конечно... Однако среди молодых людей бескультурья и безнравственности, к сожалению, пока предостаточно. Поэтому предлагаю такую ответственность возложить на родителей, внеся соответствующее дополнение в ст. 9.4 КоАП. Аналогичный подход в РФ и Казахстане.

Считаю необходимым подведомственность дел об административных правонарушениях, санкция которых предусматривает депортацию, закрепить за судами.