Виталий: Удивительное дело: судя по сообщениям в Интернете, все собаководы как один выгуливают питомцев с пакетиками и совочками.Отлично! Тогда можно быть уверенным, что этот толстый слой собачьих экскрементов на газонах и дорожках вокруг жилых домов - это лишь дурной сон, а не правда. Спасибо, что раскрыли глаза! И да - ответственность за мусор для людей давно предусмотрена и ее можно применить. И почему же собаководов (напомню - поголовно с совочками и пакетиками) ТАК задевает предлагаемая норма об ответственности за грязь от собак? Странно
бродячих собак и свободно гуляющих котов вы видимо забыли... и ещё раз вопрос - куда выкидывать то что собрал ? меня эта норма не задевает. только где выбросить потолковому, а то дворники потом ещё ныть начнут что в урнах пакетики с фекалиями. домой носить в унитаз ?? весьма удобно да..
30.03.2016 15:34:34
Лидия Даниш
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.9
0
Предлагаю доработать статью 30 и статью 7 п.2.8 данного законопроекта, прописав недопущение размножения собак и кошек путем стерилизации обязательным для всех животных, не представляющих племенной ценности (т.е. всех беспородных животных и породистых без документов), за исключением тех случаев, когда стерилизация невозможна по медицинским показаниям. Данная мера позволит решить проблему бездомных животных, поскольку большинство из них оказывается на улице по вине хозяев. Нестерилизованные животные, оказавшись на улице, начнут бесконтрольно размножаться, а использование контрацептивных препаратов для животных наносит огромный ущерб их здоровью. Кроме того, необходимо запретить разведение кошек и собак лицам, не имеющим ветеринарного, зоотехнического, кинологического либо фелинологического образования, а также обязать всех без исключения владельцев собак проходить курсы по разведению, содержанию и уходу за собаками.
Предлагаю также пересмотреть перечень разрешенных для домашнего содержания птиц и добавить в него виды, наиболее часто встречающиеся в городе, а именно всех врановых (черный ворон, серая ворона, грач, галка, сорока, сойка), которые на данный момент представлены только серой вороной и галкой.
30.03.2016 15:37:21
Борис
Пользователь
НОВИЧОК
0
3.3
0
Оксана,
лабрадор какой то карликовый ??? меня фокс 39 см в холке.. так сравните ваших там 30-40 кило и моих 8 ))
30.03.2016 15:37:35
Юлия
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.1
0
Цитата
Любовь:
Юлия, моя собака обучена, и она не "брешет" от каждого шороха, и если вы придерживаетесь мнения об ограничении времени на охрану, значит при вашей собаке у Вас не было детей, думаю сигнализация не спасла бы никого..а вот лая собаки почему-то люди боятся, и сразу прекращают свои противоправные действия.
Лая собаки,как и камер имитирующих камеры видео наблюдения,боятся только дилетанты,а лающая собака,якобы охраняющая ребенка,скорее напугает,если не своего ребенка,то чужого точно,и разбудит, если он спит за стенкой,там уже придется иметь дело с законом,если его примут правильно.Еще раз повторюсь,если Вы не поняли,обученная собака НЕ лает,выполняя функцию охраны,она молча действует в случае необходимости.Говорю это,потому что имела собак всю жизнь и с детьми в том числе,у меня их двое,а собаки нет с прошлого года.Правильно вырастить,правильную собаку не менее сложно и затратно чем растить ребенка.Мы в плане таких законов как этот страна отсталая,весь мир живет цивилизованно уже давно,у нас только начался процесс,дай бог чтобы не заглох.
30.03.2016 15:46:25
максим Теглянко
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.5
0
Котигорично против намордников на везде одни домыслы страхи и эмоции. 1 - мировая практика показала что намордник не решает не чего - в европейских странах а также США Австралия Канада - намордники не обязательны. Покажите статистику нападения просто так собак на поводке - она равна погрешности - хотите обезопасить окружающих людей ужесточите наказание за травмы к владельцу собаки - Европейская практика. Выгул в жаркое время собаки в наморднике вообще должен быть запрещён. 2- время тишины с 23 до 7 - это глупо - нужно как минимум подстроится под выгул собак перед работай - в будние дни происходит в 5-6 утра если человеку на работу в 7-8 часов 3- нахождение собаки в муниципальных заведениях ок, в общепите это должен решать владелец общепита, если владелец кафе решил что его публика это люди с домашними животными это его решение кто не согласен может не ходить. 4- сабаку нельзя оставить одну - Каму она мешает пока хозяин в магазине или аптеке. Какая угроза от привязанной собаки. Не подходите к ней. Эти 4 пункта изначально будут нарушаться - а если владелец нарушает изначально смысл ему выполнять все остальные условия.
30.03.2016 15:47:22
Светлана Беляева
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.8
0
Виталий, это потому Вам так кажется, что на форуме именно заинтересованные стороны: настоящие собачники и защитники животных (гуляющие с пакетиками), которым многое в этом Законе кажется или недоработанным или несвоевременным и их настоящие противники.
30.03.2016 16:01:15
Юлия
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.1
0
Цитата
Илья Козлов:
Цитата
Юлия:
Почему тишина с 23.00 до 7.00 не понимаю. А если на работу к 8.00 то во сколько выгуливать собаку ? И как собаку заставить не лаять ?
купите противолаевый ошейник. Я бы посмотрел на вас, когда у вас на руках грудной ребёнок, а в соседней квартире собака носится, даёт и воет как волк. Терпения не хватает, ребёнок заснуть не может!!!! А если и засыпает, то через 10-15 минут просыпается. В интернете есть масса способов приучить собаку не лаять, погуглите. А в многоквартирном доме должна быть тишина!!
Полностью согласна с Ильей,почитаешь коменты и складывается впечатление,что многие владельцы собак,считают,что охранять значит лаять,защищать детей опять же лаять,гулять идти снова лаять но еще и какать где попало,вот истинное предназначение наших домашних любимцев.Вот поэтому и нужно внести в закон пункт,что только после разрешения специальных кинологических служб,которые проверят можете ли Вы иметь собаку,способны ли содержать и обучать ее,Вам разрешат ее иметь,во благо самой собаки и всех окружающих.Как говорилось,не можешь сам придумать,укради,надо скопировать законы цивилизованных стран и всем будет счастье,детям,взрослым,собакам и т.д
30.03.2016 16:01:44
Лидия Даниш
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.9
0
Необходимо привязать разрешенное для содержания количество животных в квартире к метражу квартиры и количеству жильцов в ней, а также к размерам животных. Пока что два дога в однушке приравниваются к двум кошкам в трехкомнатной квартире, а это абсолютно неравноценно. Плюс создать отдельную службу, которая будет следить за выполнением данного закона. Пусть оформят таким образом бедных бесправных волонтеров, которые и без того "вытаскивают" на суд общественности случаи жестокого обращения с животными, борются с плодильщиками, проводят просветительскую работу с населением. Будут за это хоть маленькую денежку получать - гораздо эффективнее работа пойдет. Но желательно все же сотрудников подбирать с образованием, так или иначе связанным с животными. И, если уж берут налоги, то пусть отчитываются, на что налоги идут. Организовывают на эти налоги площадку для выгула в каждом дворе и т.д. и т.п. А еще лучше - бесплатными государственные ветклиники делают.
30.03.2016 16:02:17
Полина
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.5
0
все мысли касаются исключительно крупного города. в моем случае - Минска.
5. Выгул собак – временное нахождение собак в присутствии их владельцев либо лиц ... в целях удовлетворения их физиологических потребностей.
При этом по проекту закона выгул запрещен в общественных местах, чем по сути является любое место по дороге к оборудованному месту выгула(будем считать, что оно есть и поблизости). Согласно статье закона о штрафах, если кому-то придет в голову подать на меня иск просто потому, что увидит с собакой в городе, то я получу штраф. При текущей формулировке запрета на выгул в общественных местах владельцам собак предлагается телепортироваться на гиппотетически существующие, а в неальности - нет, площадки. --------------------- Вопрос про специальные мусорки для экскрементов уже задали ( как владелец собаки "неромантично" гуляю с пакетиком до ближайшей мусорки). Тут еще такой момент возникает: содержимое пакетика - разгалаемый биомусор, сам пакет - чаще всего неразлагающийся полиэтилен. Куда выбрасывать этот бутердрод - непонятно. Предложение : за счет налогов на содержание собак поставить мусорки и выдавать в ЖЭС-е (раз предполагается, что в конечной инстанции, он за все ответственен) раз в месяц спецпакеты, которые бы состоялии из разлагаемого материала. -------------------- Пункт про чипирование: что в нем толку, если чипы прочитать могут далеко не везде. ___________
про список опасных пород уже написали не единожды _______
Правила провоза животных. Законом устанавливаются правила провоза. Сейчас же в Минском метрополитене проезд с собаками запрещен. Можно ли будет провозить животных после вступления в силу закона? или правила пользования метрополитеном внезапно окажутся главнее?
----------- Статья 39: умервщление 1.6. при наличии в пунктах содержания невостребованных безнадзорных, отказных или изъятых животных;
что значит невостребованных? 14 суток - минимальный срок? или и через 2 суток животное могут убить?
--------- про приюты написано совершенно мало и неграмотно. Надеюсь, подтянуться более информированные граждане и зададут вопросы компетентно. Или внесут предложения правок.
______________
36.3. Перед передачей отловленных и найденных безнадзорных животных, отказных и изъятых животных новым владельцам пункты содержания обязаны обеспечить вакцинацию передаваемых животных, а также стерилизацию не представляющих племенной ценности животных (при отсутствии противопоказаний) за счет новых владельцев.
Пункт не оставляет права выбора клиники, где провести операцию, будущему владельцу. Возможно изменение трактовки на "обязательную последующую стерилизацию".
__________
организация и процедура отлова так же не расписана совершенно. То есть у владельцев собак снова одни обязанности и никаких прав. ___________
Так же система штрафов не видится мне корректной. К примеру, штраф за жестокое обращение с лишением жизни животного (с составом преступления) вообще не предусмотрен, есть только без доказанного состава преступления. А штраф за жестокое обращение, при котором животное выживает, вполне сопоставим со штрафом за выгул пуделя без намордника. О воспитании гуманности в подрастающем поколении вообще не стоит говорить в таком случае.
30.03.2016 16:03:31
Дарья
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.6
0
Убирать за своей собакой? - Убираю! Не вожу на детские площадки, не спускаю с поводка в местах где есть люди. Но вот что интересно - в безлюдных местах все завалено человеческими экскрементами! Да даже не в безлюдных! В парке под каждым деревом куча (скорее лужа). Откуда знаю что именно человеческое? - Думаю собачники поймут. Это мерзко и отвратительно! Все завалено мусором, стеклами и какашками, и все это делают самые "важные" городские жители - люди! Стараюсь уводить собаку подальше от оживленных улиц, но там нас встречают распрекрасные клещи, которые если кто не знает переносят смертельное заболевание для собак. И ни одно даже самое дорогое средство от них не дает 100% защиты. Поехали дальше, поводок? Согласна, обязателен. Намордник? А собаки ниже 30 см в априори не кусаются? Кроме потенциально опасных пород есть еще и безопасные породы! Почему я на своего крупного голден ретривера обязана одевать намордник, а другие на мелких шавок нет? Мою собаку заставить лаять очень тяжело, а укусить или оскалится это вообще за гранью реального, а вот мелкие шавки так и норовят укусить за пятки! Мы проживаем в общежитии, большая часть жильцов лично знакома с моей собакой и их дети каждый раз при встрече гладят мою собаку, которая ходит без намордника и родители совсем маленьких деток всегда просят погладить собаку. И есть еще другие породы крупных собак, которые в мире признаны безопасными для человека! По поводу немецкой овчарки не согласна, это опасная порода, и совсем не пастушья, дрессированная может быть адекватна, но в большинстве случаев встречаются крайне агрессивные. За зарегистрированную собаку мы платим налог, а за что конкретно? За собакой убираем сами, места для выгула отсутствуют, еще и на мою добрейшей души собаку обязана намордник одевать... Это не закон об обращении с животными, а закон об ущемлении прав владельцев животных! Пускай всех собачников обяжут проходить курс ОКД и тест на агрессию, и те кто прошел может ходить без намордника. Это более логично чем измерять сантиметры в холке. У подруги ньюфаундленд - огромная собака, но она совершенно безопасна для человека и не проявляет никакой агрессии к окружающим, но ей обязательно нужен намордник... Регистрировать животных обязательно нужно! На не стерилизованных и не кастрированных племенных животных налог, но на собак и котов не имеющих никаких документов о принадлежности к породе - налог втрое больший! Почему? Да чтоб неповадно было! Они плодятся и их приплод пополняет ряды бездомных животных! А то и вовсе их садистски топят или закапывают! Кто-то писал почему не стерилизовать алкоголичек и т.д.? да потому что у человека есть средства контрацепции, а у собак и котов нет! Почему выбор именно в пользу племенных животных - владельцы тратят не малую сумму на их покупку и содержание, а так как человек создание жадное он не выбросит своего песика или котика на улицу (в редких случаях), а когда человеку досталось животное даром или за бесценок он не так и переживает о его судьбе. 2 животных в квартире... квартиры бывают разные! И владельцы тоже! Можно содержать и 5-6 хвостов в чистоте, порядке и тишине, а можно завести одного и жить как в бомжатнике. Да посмотрите как эти законы сформулированы в европейских странах в конце концов! Обратитесь в зоозащитные организации, обратитесь к владельцам животных, а то судя по всему закон формулируется только исходя их жалоб... По мне так более опасны групки быдла и алкоголиков на темной улице, чем собака без намордника, однако их передвижение закон не регулирует
[ Закрыто ] Проект Закона Республики Беларусь «Об обращении с животными»
Общественное обсуждение
475Пользователь
НОВИЧОКУдивительное дело: судя по сообщениям в Интернете, все собаководы как один выгуливают питомцев с пакетиками и совочками.Отлично! Тогда можно быть уверенным, что этот толстый слой собачьих экскрементов на газонах и дорожках вокруг жилых домов - это лишь дурной сон, а не правда. Спасибо, что раскрыли глаза!
И да - ответственность за мусор для людей давно предусмотрена и ее можно применить. И почему же собаководов (напомню - поголовно с совочками и пакетиками) ТАК задевает предлагаемая норма об ответственности за грязь от собак? Странно
бродячих собак и свободно гуляющих котов вы видимо забыли...
и ещё раз вопрос - куда выкидывать то что собрал ? меня эта норма не задевает. только где выбросить потолковому, а то дворники потом ещё ныть начнут что в урнах пакетики с фекалиями.
домой носить в унитаз ?? весьма удобно да..
30.03.2016 15:34:34
Пользователь
НОВИЧОККроме того, необходимо запретить разведение кошек и собак лицам, не имеющим ветеринарного, зоотехнического, кинологического либо фелинологического образования, а также обязать всех без исключения владельцев собак проходить курсы по разведению, содержанию и уходу за собаками.
Предлагаю также пересмотреть перечень разрешенных для домашнего содержания птиц и добавить в него виды, наиболее часто встречающиеся в городе, а именно всех врановых (черный ворон, серая ворона, грач, галка, сорока, сойка), которые на данный момент представлены только серой вороной и галкой.
30.03.2016 15:37:21
Пользователь
НОВИЧОКлабрадор какой то карликовый ???
меня фокс 39 см в холке.. так сравните ваших там 30-40 кило и моих 8 ))
30.03.2016 15:37:35
Пользователь
НОВИЧОКЮлия, моя собака обучена, и она не "брешет" от каждого шороха, и если вы придерживаетесь мнения об ограничении времени на охрану, значит при вашей собаке у Вас не было детей, думаю сигнализация не спасла бы никого..а вот лая собаки почему-то люди боятся, и сразу прекращают свои противоправные действия.
30.03.2016 15:46:25
Пользователь
НОВИЧОК1 - мировая практика показала что намордник не решает не чего - в европейских странах а также США Австралия Канада - намордники не обязательны. Покажите статистику нападения просто так собак на поводке - она равна погрешности - хотите обезопасить окружающих людей ужесточите наказание за травмы к владельцу собаки - Европейская практика. Выгул в жаркое время собаки в наморднике вообще должен быть запрещён.
2- время тишины с 23 до 7 - это глупо - нужно как минимум подстроится под выгул собак перед работай - в будние дни происходит в 5-6 утра если человеку на работу в 7-8 часов
3- нахождение собаки в муниципальных заведениях ок, в общепите это должен решать владелец общепита, если владелец кафе решил что его публика это люди с домашними животными это его решение кто не согласен может не ходить.
4- сабаку нельзя оставить одну - Каму она мешает пока хозяин в магазине или аптеке. Какая угроза от привязанной собаки. Не подходите к ней.
Эти 4 пункта изначально будут нарушаться - а если владелец нарушает изначально смысл ему выполнять все остальные условия.
30.03.2016 15:47:22
Пользователь
НОВИЧОК30.03.2016 16:01:15
Пользователь
НОВИЧОКПочему тишина с 23.00 до 7.00 не понимаю. А если на работу к 8.00 то во сколько выгуливать собаку ? И как собаку заставить не лаять ?
30.03.2016 16:01:44
Пользователь
НОВИЧОКПлюс создать отдельную службу, которая будет следить за выполнением данного закона. Пусть оформят таким образом бедных бесправных волонтеров, которые и без того "вытаскивают" на суд общественности случаи жестокого обращения с животными, борются с плодильщиками, проводят просветительскую работу с населением. Будут за это хоть маленькую денежку получать - гораздо эффективнее работа пойдет. Но желательно все же сотрудников подбирать с образованием, так или иначе связанным с животными.
И, если уж берут налоги, то пусть отчитываются, на что налоги идут. Организовывают на эти налоги площадку для выгула в каждом дворе и т.д. и т.п. А еще лучше - бесплатными государственные ветклиники делают.
30.03.2016 16:02:17
Пользователь
НОВИЧОК5. Выгул собак – временное нахождение собак в присутствии их владельцев либо лиц ... в целях удовлетворения их физиологических потребностей.
При этом по проекту закона выгул запрещен в общественных местах, чем по сути является любое место по дороге к оборудованному месту выгула(будем считать, что оно есть и поблизости). Согласно статье закона о штрафах, если кому-то придет в голову подать на меня иск просто потому, что увидит с собакой в городе, то я получу штраф. При текущей формулировке запрета на выгул в общественных местах владельцам собак предлагается телепортироваться на гиппотетически существующие, а в неальности - нет, площадки.
---------------------
Вопрос про специальные мусорки для экскрементов уже задали ( как владелец собаки "неромантично" гуляю с пакетиком до ближайшей мусорки). Тут еще такой момент возникает: содержимое пакетика - разгалаемый биомусор, сам пакет - чаще всего неразлагающийся полиэтилен. Куда выбрасывать этот бутердрод - непонятно.
Предложение : за счет налогов на содержание собак поставить мусорки и выдавать в ЖЭС-е (раз предполагается, что в конечной инстанции, он за все ответственен) раз в месяц спецпакеты, которые бы состоялии из разлагаемого материала.
--------------------
Пункт про чипирование: что в нем толку, если чипы прочитать могут далеко не везде.
___________
про список опасных пород уже написали не единожды
_______
Правила провоза животных. Законом устанавливаются правила провоза. Сейчас же в Минском метрополитене проезд с собаками запрещен. Можно ли будет провозить животных после вступления в силу закона? или правила пользования метрополитеном внезапно окажутся главнее?
-----------
Статья 39: умервщление
1.6. при наличии в пунктах содержания невостребованных безнадзорных, отказных или изъятых животных;
что значит невостребованных? 14 суток - минимальный срок? или и через 2 суток животное могут убить?
---------
про приюты написано совершенно мало и неграмотно. Надеюсь, подтянуться более информированные граждане и зададут вопросы компетентно. Или внесут предложения правок.
______________
36.3. Перед передачей отловленных и найденных безнадзорных животных, отказных и изъятых животных новым владельцам пункты содержания обязаны обеспечить вакцинацию передаваемых животных, а также стерилизацию не представляющих племенной ценности животных (при отсутствии противопоказаний) за счет новых владельцев.
Пункт не оставляет права выбора клиники, где провести операцию, будущему владельцу. Возможно изменение трактовки на "обязательную последующую стерилизацию".
__________
организация и процедура отлова так же не расписана совершенно. То есть у владельцев собак снова одни обязанности и никаких прав.
___________
Так же система штрафов не видится мне корректной. К примеру, штраф за жестокое обращение с лишением жизни животного (с составом преступления) вообще не предусмотрен, есть только без доказанного состава преступления. А штраф за жестокое обращение, при котором животное выживает, вполне сопоставим со штрафом за выгул пуделя без намордника. О воспитании гуманности в подрастающем поколении вообще не стоит говорить в таком случае.
30.03.2016 16:03:31
Пользователь
НОВИЧОКСтараюсь уводить собаку подальше от оживленных улиц, но там нас встречают распрекрасные клещи, которые если кто не знает переносят смертельное заболевание для собак. И ни одно даже самое дорогое средство от них не дает 100% защиты.
Поехали дальше, поводок? Согласна, обязателен. Намордник? А собаки ниже 30 см в априори не кусаются? Кроме потенциально опасных пород есть еще и безопасные породы! Почему я на своего крупного голден ретривера обязана одевать намордник, а другие на мелких шавок нет? Мою собаку заставить лаять очень тяжело, а укусить или оскалится это вообще за гранью реального, а вот мелкие шавки так и норовят укусить за пятки! Мы проживаем в общежитии, большая часть жильцов лично знакома с моей собакой и их дети каждый раз при встрече гладят мою собаку, которая ходит без намордника и родители совсем маленьких деток всегда просят погладить собаку. И есть еще другие породы крупных собак, которые в мире признаны безопасными для человека! По поводу немецкой овчарки не согласна, это опасная порода, и совсем не пастушья, дрессированная может быть адекватна, но в большинстве случаев встречаются крайне агрессивные.
За зарегистрированную собаку мы платим налог, а за что конкретно? За собакой убираем сами, места для выгула отсутствуют, еще и на мою добрейшей души собаку обязана намордник одевать... Это не закон об обращении с животными, а закон об ущемлении прав владельцев животных!
Пускай всех собачников обяжут проходить курс ОКД и тест на агрессию, и те кто прошел может ходить без намордника. Это более логично чем измерять сантиметры в холке. У подруги ньюфаундленд - огромная собака, но она совершенно безопасна для человека и не проявляет никакой агрессии к окружающим, но ей обязательно нужен намордник...
Регистрировать животных обязательно нужно! На не стерилизованных и не кастрированных племенных животных налог, но на собак и котов не имеющих никаких документов о принадлежности к породе - налог втрое больший! Почему? Да чтоб неповадно было! Они плодятся и их приплод пополняет ряды бездомных животных! А то и вовсе их садистски топят или закапывают! Кто-то писал почему не стерилизовать алкоголичек и т.д.? да потому что у человека есть средства контрацепции, а у собак и котов нет! Почему выбор именно в пользу племенных животных - владельцы тратят не малую сумму на их покупку и содержание, а так как человек создание жадное он не выбросит своего песика или котика на улицу (в редких случаях), а когда человеку досталось животное даром или за бесценок он не так и переживает о его судьбе.
2 животных в квартире... квартиры бывают разные! И владельцы тоже! Можно содержать и 5-6 хвостов в чистоте, порядке и тишине, а можно завести одного и жить как в бомжатнике.
Да посмотрите как эти законы сформулированы в европейских странах в конце концов!
Обратитесь в зоозащитные организации, обратитесь к владельцам животных, а то судя по всему закон формулируется только исходя их жалоб...
По мне так более опасны групки быдла и алкоголиков на темной улице, чем собака без намордника, однако их передвижение закон не регулирует
30.03.2016 16:21:06
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться