Dana, Курсы, безусловно, нужны. Вот только нужен тот, кто реально будет проверять их прохождение или хотя бы наличие свидетельства (которое, как я уже слышала, можно просто купить)? И если курсы прошел один член семьи, то пусть только он своего питомца и выгуливает, а то в чем тогда их смысл?
12.04.2016 07:25:26
Андрей Рогов
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.6
0
При дальнейшем прочтении закона, я так же столкнулся с тем, что трудно понять о чём идёт речь, а именно в Ст.18 возникает некоторая путаница связанная с обобщением сельскохозяйственных животных и собак, это как свидетельство того, что в Министерстве сельского хозяйства РБ уважаемые чиновники так же далеки от вопросов содержания собак-компаньонов, служебных и охотничьих собак. К сожалению, повторюсь, что понятие "собака-компаньон" ("животное-компаньон") есть, а юридического статуса (что это такое и с чем его едят) нет, что-то обозначили красивым словом, а чего это никто не знает. Например в некоторых штатах США есть установленная законом категория собака-терапевт, у собаки имеющей данный титул есть законное право заходить с хозяином в лечебно-оздоровительные учреждения, хосписы и интернаты, а также в некоторые магазины, кафе и т.д. Хочется также обратить внимание на соседнюю Германию, где принят закон о содержании собак (только собак!!!). И очень интересно, что за незаконное избавление от собаки этим законом предусмотрен штраф в размере 25 тысяч евро!!! (Правда чудесно?!) О социальной защите прав животных и обязанностях социальных служб я скромно умолчу, ибо у нас даже к людям далеко не так относятся как там к собакам... Хоть бы уж площадочки оборудовали и на том спасибо. Вопросы племенного разведения вообще никому не интересны, а хотелось бы спросить: "Господа чиновники, Вы знаете сколько стоит породистый щенок? Может вместо того чтобы дурью маяться рассмотреть закон о кинологии, определить государственный орган контролирующий вопросы данной сферы, дать ему юридический статус и зарабатывать деньги получая 3-5% от сделок по продаже? (Это не малые деньги, если по-минимуму щенок продаётся за 500 у.е. то 3% = 15 у.е., а сколько щенков может принести сука и сколько их по одному только Минску?) Да... Тут ведь работать и думать надо, а думать, как видно, ни кто не хочет, поэтому ни схем, ни предложений. Клубы и организации кинологические есть, но увы, они так юридически далеки от государства. А ведь хозяину приятнее не непонятные узаконенные поборы оплачивать, а заплатить за выписку родословной или регистрацию помёта, вот ведь и контроль, и выгода. Но кому это в государстве надо?!
12.04.2016 08:57:27
Елена Королева
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.1
0
Цитата
Оксана:
Поднимите штрафы и разрешите вызывать милицию, в случае, если выгуливают собак в неположенных местах, если собака без поводка и т.д. Живу рядом с Киевским сквером, невозможно гулять - все в собачьих экскрементах, собаки без намордников и поводков! Во дворе регулярно выгуливают собак на детской площадке, на замечания не реагируют. Звонить в ЖЭС-13 бесполезно, говорят:"Не бежать же прямо сейчас туда.". А бегать и не надо, в сквере собак выгуливают целыми днями, за день на штрафах можно отбить зарплату сотрудника, остальное в бюджет отправлять, но закон не волнует даже тех, кто должен следить за его исполнением.
Пусть бы дворники за порядком присматривали. Они каждый на своей территории целыми днями находятся, к тому же уборкой непосредственно занимаются. Ну не участковым же этим вопросом заниматься! Участковые пусть уже непосредственно меры принимают к нарушителям. А с ЖЭСов толку нет и не будет.
12.04.2016 09:12:26
Виталий
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.5
0
Цитата
Андрей Рогов: А следовало бы, как в старые добрые времена воспитывать и граждан в вопросах как себя вести если встречается собака без хозяина.
Квинтэссенция мнения владельцев животных: "Люди сами виноваты!". Кра-со-та... Регулировать собак не надо, лучше людей учить как от них убегать и спасаться. Джунгли какие-то, а не современный город...
12.04.2016 09:57:18
Андрей Рогов
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.6
0
Цитата
Екатерина:
Списка потенциальных пород мы так и не увидели. Хочу сказать, что Законопроект 2011 года был более доступен, а со списком было все очень интересно.
… Список возник "вдруг" и "ниоткуда" в 2001 году, с грамматическими ошибками и безобразными ляпами, было преподнесено, что список составлен сотрудниками Академии Наук РБ по согласованию с ведущими кинологами страны, но список выглядел, как кривой сканер или грубая ксерокопия...причем абсолютно идентичный список точно такого же вида, с теми же самыми ляпами гулял и по России, более того, тот же самый список, чуть-чуть исправленный, аккуратного вида, но с теми же 40 породами является приложением к Модельному Закону СНГ (Модельный Закон СНГ был взят за основу при составлении аналогичного Закона Республики Беларусь). Владельцев собак из списка просто поставили перед фактом – «у Вас ПО – соответственно, намордник, короткий поводок, курсы, высокий налог». О запрете содержания в квартирах и речи не шло…
Теперь что касается истории списка… В далеком 1998 году кто-то в Киевской горадминистрации, от имени заместителя главы, сочинил текст (с приложением к нему в виде списка ПО), который продержался в виде официальных правил содержания домашних животных в Киеве - 4 года. В 2002-м году его прочли и доработали; кто-то из горадминистрации г.Москвы взял украинский первоисточник 1998 года и просто перевел его, не заморачиваясь, скорее всего используя автоматический перевод, который не все осилил. И уже этот документ взяли на вооружении в Минске. До сих пор бытует мнение, что список ПО явился чьей-то неудачной шуткой, которая уже второй десяток лет отравляет существование владельцев отдельных пород собак. Можно сомневаться в достоверности данной истории, но украинские слова и буквы в белорусском списке ПО говорят сами за себя.
Ну, а в 2011 году началось самое интересное - какие-то породы выбрасывали, какие-то добавляли. Самое интересно происходило с немецкой овчаркой - её из списка убрали, а потом вернули с условием, что немецкую овчарку, восточноевропейскую овчарку и, кажется, немецкого дога в списке, конечно же, зафиксировали, но с условием, что данную породу можно держать и в многоквартирных домах. И это - единственная порода (причем самая многочисленная) служебных собак САМЫМ АКТИВНЫМ ОБРАЗОМ РАБОТАЮЩАЯ ПО ЧЕЛОВЕКУ!!! Было, конечно же, добавлено, что все это сделано по многочисленным просьбам трудящихся и по согласованию с кинологами.
Поскольку мы не знаем, что же мы увидим на этот раз, я позволю себе, наверное, даже больше для специалистов, скинуть часть той информации, с которой я обращалась в Палату Представителей при обсуждении Законопроекта 2011 года.
Потенциально опасной может быть любая собака, независимо от породы и размера, т.к. кусаться умеют все представители семейства псовых.
Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди, в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств и Законодательства РБ (в соответствии с Административным, Гражданским или Уголовным Кодексом – в зависимости от ситуации).
Любая потенциально опасная собака не опаснее смертельно опасного автомобиля, даже если за рулем – опытный водитель; авто загрязняют воздух, сокращают автостоянками количество и наличие вообще зеленых зон, в авариях страдают и гибнут пассажиры и пешеходы. Однако никто не думает запрещать авто, так почему собаковладельцы такие бесправные?
1. В списке находятся шесть пород, называемых Отечественными (восточноевропейская, кавказская, среднеазиатская, южнорусская овчарки, московская сторожевая, черный терьер), Эти породы выводились в Советском Союзе и Республика Беларусь, как правопреемник СССР, несет ответственность за сохранение данных пород. Эти породы по праву считаются национальным достоянием, т.к. не имеют аналогов в мире. Предвзятое отношение к данным породам вызвано влиянием Запада, именно отечественные породы традиционно охраняли военные и стратегические объекты, с представителями именно этих пород практически невозможно было «договориться». В настоящее время поголовье данных пород (в том числе и в квартирном содержании) значительно сократилось, т.к. прошла мода на эти замечательные породы и данные породы требуют значительных физических нагрузок, что не каждый человек в силу природной лени может себе позволить. Фактически в настоящее время в квартирах данные породы держат люди, искренне любящие и знающие данные породы и только в силу финансовых причин, не имеющие возможности купить частный дом. Обращаю Ваше внимание, что пионерами запретов были Англия и некоторые другие страны Старого света. А сами эти запреты касаются ВСЕГДА и ВЕЗДЕ только иностранных собак. Ни в одной стране не запрещена своя, национальная порода (независимо от свойств характера, истории и предназначения)! Ни в одной стране мира не запрещают национальные породы. Во всех странах национальные породы – это гордость всей страны!!!
Трагедия заключается в том, что потеряв достойное поголовье отечественных пород, мы потеряем его навсегда…Поскольку в их создании участвовал труд не одного поколения кинологов и известные ныне линии белорусских собак восстановить будет невозможно (просто негде будет взять)…
2. В список также включены породы, которые на протяжении десятилетий проживали в квартирном содержании в БССР, а затем в Республике Беларусь. Породы, как и отечественные, называемые служебными (доберман-пинчер, немецкая овчарка, немецкий дог, ризеншнауцер, ротвейлер). Традиционно к опасным ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА не относят служебные породы собак. Есть только печальный опыт Великобритании, которая дозапрещалась до того, что в полицию, армию и другие структуры пришлось приобретать служебных собак за рубежом. За очень большие деньги. Это, конечно, не прямое следствие запрета ряда пород, но лежит с ним в одном русле. Если заводчики боятся разводить собак с серьезным характером – страна будет покупать их для своих нужд за рубежом. Необходимость в них остается, несмотря на компании в прессе…
Собаки нужны государству. И "опасные" в том числе. Тысячи таких собак служат в армии, МВД, специальных службах. Сегодня в Республике Беларусь спрос на таких собак во многом удовлетворяется гражданскими кинологами. Служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д. активно используются армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.
Повторюсь, но все 11 пород традиционно содержались в квартирах и не вызывали никаких нареканий у граждан.
3. Фактически Закон наказывает самых законопослушных граждан, которые осознавая свою ответственность, полностью соблюдают Правила содержания и выгула животных и исправно платят большие налоги, фактически ничего не получая взамен...Именно владельцы данных пород прилагают все усилия, чтобы избежать каких-либо негативных последствий от встречи с населением . Многие представители пород из списка являются гордостью национальной кинологии, побеждая на международных выставках. Щенков данных пород приобретают и в Вооруженные Силы, и в МВД, и для охраны предприятий
С распадом СССР рухнула и система ДОСААФ, строившая свою работу именно на выращивании и воспитании собак служебных пород. В 90-х гг. началось бесконтрольное разведение и массовый завоз новых пород. В настоящее время практически любой человек может приобрести любую собаку, не имея даже теоретической подготовки. Появившиеся в 90-е гг. многочисленные кинологические клубы, организаторами которых, в основном, и явились бывшие сотрудники клуба служебного собаководства ДОСААФ, основной упор сделали на подготовку и проведение выставок и выдачу родословных, т.е. на то, чем фактически занимается международная кинологическая организация (FCI), - дело очень хлопотное и трудоемкое, а вот на то, что собакой нужно заниматься, а не только наводить красоту и учить ходить в ринге (ну, это касается только выставочных собак), совершенно перестали обращать внимание. Т.е. «Вы купили собаку (с родословной), а дальше – Ваши проблемы», хотите заниматься – ищите дрессировщика, или занимайтесь самостоятельно (насколько хватит опыта, желания и сил), не хотите – не надо. Вот и появились монстры – герои прессы. И в ситуации с Законом, как я поняла, БКО ушло в сторону.
Считаю целесообразным по отношению к собакам служебных пород возродить отдельные положения работы клубов ДОСААФ (тем более, что сама организация существует).
В советские времена первый отсев шел уже на ознакомительных курсах...Хочется отметить, что тогда практически все породники жили в многоквартирных домах и собаки жили там же, а питомников частных и не было...Более того, я убеждена что свою собаку лучше знает тот, у кого она одна и живет с ним и его домочадцами на глазах друг у друга круглосуточно, т.е. в квартире, а не вне дома. Итак…Сначала курсы для потенциальных владельцев, затем приобретение щенка по рекомендации клуба, затем дрессировка и выставки, к разведению допускались только животные, имеющие, помимо родословной, соответствующие дипломы. Большой отсев потенциальных владельцев шел уже на ознакомительных курсах, когда человека вынуждали осознать ту меру ответственности, которую он берет на себя, приобретая собаку. Считаю, что в нынешнем бесконтрольном разведении и, соответственно, в увеличении численности бездомных животных, кинологические организации сыграли свою роль.
Следующее, что считаю необходимым отразить в Законе:
Кинологические организации (Клубы) несут ответственность за качество поголовья - допуск в разведение только оцененных собак. Клуб организовывает курсы для потенциальных собаководов, на платной основе, но несет ответственность за качество образования...(Если брать пример с Запада, то ввести ставки каких-нибудь полусобачьих психологов, чтобы те определяли, насколько человек владеет собой и можно ли ему доверить (читайте: продать) собаку серьезной породы) (Можно и паспортные данные зафиксировать) И затем все тот же клуб соединяет продавца и покупателя, т.е. покупатель понимает, что ему не втюхают непонятно что, а продавец не будет заморачиваться проверкой Вашей справки, но продавец имеет право отказать покупателю, если что-то будет внушать ему недоверие или сомнения...
Не исключаю, что при такой постановке вопроса часть питомников прекратит свое существование, но я думаю, что и нареканий на породы станет значительно меньше... Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам. Заводчикам и владельцам собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно «боевых») – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром. Необходимо согласование работы правоохранительных органов с кинологическими организациями, членами которых являются владельцы собак. Не составляет труда установить, что за собака была (или стала) причиной трагедии, кому принадлежит, кем выведена. Это не только дисциплинирует и позволит установить меру ответственности, но и проследить собаку по происхождению, возможно – принять к заводчику меры, более действенные, нежели просто порицание или вообще исключить из разведения собак, родственники которых становятся причинами трагедий, не будучи спровоцированными человеком. Необходимо добиться того, чтобы заработал механизм исполнения тех актов, которые уже приняты – не исключено, что они разумны и вполне достаточны.
Да, и ещё...Понятно, что не все проданные щенки станут потом племенными животными и пойдут в разведение, но чтобы не плодить зверьков без документов, можно придумать систему расписки, ну, это уже технический вопрос, что-то типа - я оповещён о том, что несу такую-то ответственность за несанкционированный допуск собаки в разведение... Ну, и думаю, что именно клубы должны нести ответственность за качество услуг, предоставляемых дрессировщиками и организовывать проведение курсов в различных районах города. За услуги дрессировщика, естественно, платит клиент.
Позволю себе напомнить выдержки из Положения о клубе ДОСААФ: организует и проводит лекции, доклады, беседы... помогает членам клуба...в разведении, выращивании и дрессировке служебных собак; создает из членов клуба учебные группы и проводит с ними регулярные занятия, направленные на повышение квалификации членов клуба; регистрирует собак служебных пород и ведет племенную работу с ними... организует и проводит внутриклубные конкурсы на лучшего дрессировщика, инструктора, заводчика; организует и проводит плановое разведение служебных собак с целью преимущественного увеличения численности поголовья породы немецкая (ВЕ) овчарка и повышение качества породности собак, принадлежащих членам клуба; осуществляет систематический контроль за распределением, содержанием, воспитанием и выращиванием щенков, полученных от планового разведения собак членов клуба; оказывает помощь органам охраны общественного порядка.
И ещё одна цитата (1978 год): Отбор племенных собак по служебным качествам производится по результатам испытаний и смотров-соревнований. В последние годы в ряде клубов служебного собаководства эти качества зачастую вовсе не учитывались или им не придавалось должного значения. Это - серьезная ошибка, допускать которую нельзя в дальнейшем. Отбор по качеству потомства производится по результатам выводки молодых собак. Подбор собак - это наиболее целесообразное сочетание родительских пар, направленное на получение нового поколения животных желательного качества. Он является одним из самых важных и сложных мероприятий в племенной работе.
Также предлагаю ввести ответственность за провокацию собаки к нападению (частенько пьяные и просто неадекватные люди начинают дразнить собак, демонстрируя свою удаль, или имитируют или не имитируют нападение на хозяина)…
Опросы в Интернете, обсуждение Законопроекта показали –собак либо не любят (и человеку абсолютно все равно большая она или маленькая), либо людям абсолютно все равно – есть или нет собаки, их просто раздражают следы жизнедеятельности этих животных… Считаю, что вышеизложенные предложения позволят и дальше мирно сосуществовать человеку и собаке, что продолжается уже на протяжении тысячелетий…
Много хорошего, но забудьте об этом. ДОСААФ от нас отмахнулось, ЖКХ плевать хотело, а исполнительным органам главное что бы мы исправно платили. Да, к стати при ДОСААФ даже инструктор ходил по квартирам и в течении 3-х месяцев проверял содержание щенков и ребята на пограничную службу призывались со своими питомцами, если конечно держали служебных собак соответствующих пород.
12.04.2016 12:38:39
Андрей Рогов
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.6
0
Цитата
Елена Королева:
Цитата
юлия керенцева:
Когда, наконец уже примут вминяемый закон, по которому будут штрафовать и усмирять неадекватных владельцев собак!!!!!!! Собачье дерьмо разных размеров везде!!!!! И утром и днём и вечером стоит собачий лай вокруге, в подъезде 5 то этажного дома 6 собак, переодически они ладят на лестнице, убирают не всегда и не сразу, подтеки от подписов на лестницах, а во дворе собак штук 30... С ребёнком на площадке невозможно гулять, и взрослые и подростки выгуливают собак на детской площадке, в песке. В сквере около кинотеатра Киев страшно прогуливаться, с собаками ходят по дорожкам, а не на поляне, где выделено спец. место для низ, - и это центр города. Собаки на поводках подбегают и гавкают пугая ребенка, старшему сыну уже 9 лет, младшему 1, вот 9 лет ждём когда вся эта ситуация придёт в порядок. В соответствующей инстанции, где муж потребовал поставить таблички во дворе о запрете выгула собак, должностное лицо в виде злой тетки ответило, что они не будут этого делать, на вопрос почему было отвечено - по качану!!! Это нормально??? Речь о центральном районе. А в первом пункте проекта я бы указала о защите нормальных людей от собак и их владельцев , живущих в многоквартирных домах.......
Согласна полностью. Пару раз сами попадали в подобную ситуацию. Идешь себе спокойно домой, а тут вдруг из-за угла вылетает "милый" такой песик породы стаффордширский терьер без намордника, без поводка и, уж простите, фраза его хозяина "Не бойтесь, он не укусит", как-то никак не влияет на резко поднявшийся уровень адреналина в крови. Чувствуешь себя, мягко говоря, не очень хорошо после таких встреч. А хозяин как выгуливал своего зверя, так и выгуливает. И явно никаких курсов он не заканчивал и обучения не проходил, так как в одном приватном разговоре упомянул, что знакомый ветеринар выписал ему свидетельство, в котором о породе собаки умолчал. А по-хорошему, я вообще запретила бы бойцовские и другие породы с повышенными агрессивными качествами держать обычным людям, обычно не подготовленным к этому и не осознающим возможные опасные последствия. А если уж проходить специальное обучение, то всем членам семьи, в которой содержится собака, они ведь все ее выгуливают. На счет уборки за собаками однозначно нужно вопрос решать. Если берете на себя такую ответственность как собака, будьте добры за ней убирать. Дома у себя никто ведь по кучкам и лужам не ходит? Так почему же другие люди должны ходить по экскрементам ваших питомцев? За любое удовольствие нужно платить. И пора бы уже реальный контроль над этими ситуациями установить, а не на только бумаге. Везде сплошные нарушения, а никому и дела нет, пока реально не произойдет что-либо из ряда вон выходящее.
Вся беда в том, что нужно ещё и правильно содержать своего питомца. Меня не пугает стаффордширский терьер как порода, ягдтерьеры гораздо меньше того же английского кокер-спаниеля, но в работе гораздо опасней (посмотрите видео в сети если не верите). Я настороженно отношусь к любой собаке, потому, что не знаю правильно ли её содержит хозяин. Если он, как мой сосед выводит лабрадора на 15 минут и загоняет домой, то собака на воле дуреет и именно такие собаки грызут своих хозяев в первую очередь. Поставьте себя на их место (иногда это полезно делать, нельзя ведь забывать, что мы тоже животные только шибко разумные) как вам перспектива получасового пребывания на свежем воздухе в сутки? И то, что есть подобные случаи, не должно быть поводом чтобы с ненавистью относится к меньшим братьям. Многим советую на месяцок в деревню. Собаки, кошки, коровки, козы... Кто блинами, кто горошком... И благодать! И никто не возмущается! К стати, картофель он тоже лучше на конском растет. Я хоть и шучу, но честно, периодически встречаю такую "интеллигенцию", которая считает, что картофель растёт мытым, на дереве и в авоське. Надеюсь что все участники обсуждения адекватные люди.
12.04.2016 13:04:41
Андрей Рогов
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.6
0
Цитата
Виталий:
Цитата
Наталья З:
Собачник. Кошатник. Зоозащитник.
По пунктам. 1. Где гулять? в пятикилометровой зоне ни одной нормальной площадки. Две разбитые-убитые-не закрывающиеся. 2. Уборка: где купить пакетики? 2 месяца убила. Есть еще запас, кончается. Они должны продаваться везде, как туалетная бумага и мешки для мусора! 3. Куда выбрасывать? Мусорки на остановках, у подъездов, возле лавочек и магазинов. Вот там и отгружаем... 4. Экология. Биоразлагаемое г*но в неразлагаемых пакетах?. Уже давно все пользуются биоразлагаемыми, но мы ж как всегда впереди планеты всей, ага... 5. Чип. У меня собака чипирована. Дворик, не породистая. По базам есть, проверяла. Контакты с адресом, все в наличии. Не дай Бог мне хреново стало на прогулке, скорая увезла, собака на улице осталась. Добрая, адекватная, воспитанная. КТО мне даст гарантию, что моего дворика проверят на чип и вернут мне домой??? 6. про ЖЭСовские регистрации молчу и тихо матерюсь в кулак. Двух собак с жетонами на ошейнике пытались вернуть домой. БЕЗ ШАНСОВ!!! концов не сыскать. Вот кому нужна такая регистрация кроме стрижки бабла?
И пы.сы. для тех, кто кроме куч г*на под ногами ничего не видит. Я сама постоянно домой прихожу в г*не и с матом. На одну меня с пакетиками пара-тройка десятков раздолбаев. Но это не значит, что меня нет. Это значит, что остальных воспитывать надо.
1. Это вопросы градостроительного планирования. Не надо из-за них ломать Закон об обращении с животными. Пишите, жалуйтесь, требуйте, сами стройте. Но ваше недовольство площадками (далеко же идти, ай-яй-яй, хочу площадку под окнами квартиры!) не является основанием для нарушений правил выгула. Все же помнят, что автомобилисты тоже часто объясняют свою неправильную парковку недостатком места. Мол, не сделали мне стоянку - буду ставить на тротуаре или на детской площадке. 2. Государство пакетиками торговать не должно. Обращайтесь в зоомагазины. 3-4. Хотя бы и в общие мусорки. Для отдельного сбора таких отходов никто создавать отдельную инфраструктуру не будет. Выдавать фекалии вашей собаки на общем газоне во дворе (а часто и не только на газоне) за некую экологичную фишку - это верх цинизма. 6. Опять же ждете от регистрации ТОЛЬКО плюсов для себя. Эгоистично. Регистрация нужна и для учета, и для контроля за вами (вдруг завтра выбросите собаку, собачники же и такие бывают).
Вывод ваш просто эпичен: мол, раз никто не убирает за собаками, то давайте это требование прописывать в законе не будем. Ответьте, после такого подхода люди что - начнут убирать из совести? Вот если вы сейчас одна такая с пакетиками на 50 без пакетиков, то закон (+ принципиальность милиции и ЖЭСов) сможет изменить это соотношение на 1 к 10. Это уже было бы ДОСТИЖЕНИЕМ! Но вы предлагаете оставить все как есть. Простите, но напрашивается вывод о сомнительности соблюдения именно вами требований к выгулу. Иначе вы бы сами ратовали всеми руками и ногами, чтобы ОБЯЗАТЬ всех владельцев животных ОБЕСПЕЧИВАТЬ уборку за своими животными во время выгула и всегда иметь при себе средства для такой уборки.
Это не вопросы градостроительства, а вопросы благоустройства, как и детские дворовые площадки (Вы их тоже сами делаете?). Попробуйте, уважаемый построить собачью площадку самостоятельно, я посмотрю, как у Вас это получится. Квадратные метры в Минске вопрос слишком дорогой и если юридически этот вопрос не прописать, то ничего и никогда Вы не добьётесь.
12.04.2016 13:16:19
Андрей Рогов
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.6
0
Цитата
Дмитрий:
п.132 действующих Правил охоты: "Охотникам разрешается добыча волка, лисицы, енотовидной собаки, вороны серой, сороки, отстрел бродячих кошек и беспородных собак при любом законном нахождении в охотничьих угодьях в целях охоты. Бродячими считаются кошки и беспородные собаки, находящиеся без владельцев в охотничьих угодьях далее 300 метров от населенных пунктов." Вблизи населённых пунктов стаи бродячих собак уничтожают весь молодняк диких животных и птиц гнездящихся на земле. Даже на крупных зверей они охотятся успешнее и эффективнее чистокровных охотничьих. Отстрелять их сложнее, чем диких хищников. Обсуждаемый проект закона отстрел запрещает. Возлагаемая законом обязанность по отлову бродячих собак Минжилкомхозом у охотников и работников охотхозяйств ничего кроме смеха и возмущения непрофессионализмом авторов закона не вызывает. Видимо, авторы надеются на то, что бродячие животные отомрут в муках от бешенства и чесотки из-за массовости, как это сейчас происходит с лисами и енотовидными собаками.
Да, подобные законы, типа "предатель тот кто не с нами", в нашей истории были, видимо местами ещё остались. Вот бы Вы, извините, как эта собака, что в 300 метрах от населённого пункта, а я бы, как охотник которому разрешили отстрел... Ах, ну да, это же собака... А Вы в курсе, что католическая церковь официально признала, что собака животное имеющее душу? Ну, конечно если Вы атеист, тогда я зря, в таком разе ещё раз извините.
12.04.2016 13:28:59
Андрей Рогов
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.6
0
Цитата
Виталий:
Цитата
Андрей Рогов: А следовало бы, как в старые добрые времена воспитывать и граждан в вопросах как себя вести если встречается собака без хозяина.
Квинтэссенция мнения владельцев животных: "Люди сами виноваты!". Кра-со-та... Регулировать собак не надо, лучше людей учить как от них убегать и спасаться. Джунгли какие-то, а не современный город...
Квинтэссенцию знаете, а как вести себя нет, а ситуации-то разные бывают. К вашему большому сожалению и в современном городе, и даже в очень развитой Европе, встречаются собаки без хозяев (о которых я и упомянул). Вот, к примеру, в Турции под фонтанчиками для питья, оборудованы специальные лоточки, что бы и животное могло попить воды, люди воспитаны так. А вот у нас... Хотелось бы увидеть как Вы побежите (именно это Вы предлагаете, как знаток)? Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик? К стати, по субботам и воскресениям, иногда работаю с собаками на защиту (дрессировочный халат, наруч) Приглашаю.
12.04.2016 14:32:04
Виталий
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.5
0
Цитата
Андрей Рогов: периодически встречаю такую "интеллигенцию", которая считает, что картофель растёт мытым, на дереве и в авоське. Надеюсь что все участники обсуждения адекватные люди.
Интересный способ оправдать всю эту собачью антисанитарию на газонах и дорожках... Это собачки помогают картошку выращивать! Понятно!
[ Закрыто ] Проект Закона Республики Беларусь «Об обращении с животными»
Общественное обсуждение
475Пользователь
НОВИЧОК12.04.2016 07:25:26
Пользователь
НОВИЧОКХочется также обратить внимание на соседнюю Германию, где принят закон о содержании собак (только собак!!!). И очень интересно, что за незаконное избавление от собаки этим законом предусмотрен штраф в размере 25 тысяч евро!!! (Правда чудесно?!) О социальной защите прав животных и обязанностях социальных служб я скромно умолчу, ибо у нас даже к людям далеко не так относятся как там к собакам... Хоть бы уж площадочки оборудовали и на том спасибо.
Вопросы племенного разведения вообще никому не интересны, а хотелось бы спросить: "Господа чиновники, Вы знаете сколько стоит породистый щенок? Может вместо того чтобы дурью маяться рассмотреть закон о кинологии, определить государственный орган контролирующий вопросы данной сферы, дать ему юридический статус и зарабатывать деньги получая 3-5% от сделок по продаже? (Это не малые деньги, если по-минимуму щенок продаётся за 500 у.е. то 3% = 15 у.е., а сколько щенков может принести сука и сколько их по одному только Минску?) Да... Тут ведь работать и думать надо, а думать, как видно, ни кто не хочет, поэтому ни схем, ни предложений. Клубы и организации кинологические есть, но увы, они так юридически далеки от государства. А ведь хозяину приятнее не непонятные узаконенные поборы оплачивать, а заплатить за выписку родословной или регистрацию помёта, вот ведь и контроль, и выгода. Но кому это в государстве надо?!
12.04.2016 08:57:27
Пользователь
НОВИЧОКПоднимите штрафы и разрешите вызывать милицию, в случае, если выгуливают собак в неположенных местах, если собака без поводка и т.д.
Живу рядом с Киевским сквером, невозможно гулять - все в собачьих экскрементах, собаки без намордников и поводков! Во дворе регулярно выгуливают собак на детской площадке, на замечания не реагируют. Звонить в ЖЭС-13 бесполезно, говорят:"Не бежать же прямо сейчас туда.". А бегать и не надо, в сквере собак выгуливают целыми днями, за день на штрафах можно отбить зарплату сотрудника, остальное в бюджет отправлять, но закон не волнует даже тех, кто должен следить за его исполнением.
12.04.2016 09:12:26
Пользователь
НОВИЧОКА следовало бы, как в старые добрые времена воспитывать и граждан в вопросах как себя вести если встречается собака без хозяина.
Кра-со-та...
Регулировать собак не надо, лучше людей учить как от них убегать и спасаться. Джунгли какие-то, а не современный город...
12.04.2016 09:57:18
Пользователь
НОВИЧОКСписка потенциальных пород мы так и не увидели.
Хочу сказать, что Законопроект 2011 года был более доступен, а со списком было все очень интересно.
… Список возник "вдруг" и "ниоткуда" в 2001 году, с грамматическими ошибками и безобразными ляпами, было преподнесено, что список составлен сотрудниками Академии Наук РБ по согласованию с ведущими кинологами страны, но список выглядел, как кривой сканер или грубая ксерокопия...причем абсолютно идентичный список точно такого же вида, с теми же самыми ляпами гулял и по России, более того, тот же самый список, чуть-чуть исправленный, аккуратного вида, но с теми же 40 породами является приложением к Модельному Закону СНГ (Модельный Закон СНГ был взят за основу при составлении аналогичного Закона Республики Беларусь). Владельцев собак из списка просто поставили перед фактом – «у Вас ПО – соответственно, намордник, короткий поводок, курсы, высокий налог». О запрете содержания в квартирах и речи не шло…
Теперь что касается истории списка… В далеком 1998 году кто-то в Киевской горадминистрации, от имени заместителя главы, сочинил текст (с приложением к нему в виде списка ПО), который продержался в виде официальных правил содержания домашних животных в Киеве - 4 года. В 2002-м году его прочли и доработали; кто-то из горадминистрации г.Москвы взял украинский первоисточник 1998 года и просто перевел его, не заморачиваясь, скорее всего используя автоматический перевод, который не все осилил. И уже этот документ взяли на вооружении в Минске. До сих пор бытует мнение, что список ПО явился чьей-то неудачной шуткой, которая уже второй десяток лет отравляет существование владельцев отдельных пород собак. Можно сомневаться в достоверности данной истории, но украинские слова и буквы в белорусском списке ПО говорят сами за себя.
Ну, а в 2011 году началось самое интересное - какие-то породы выбрасывали, какие-то добавляли. Самое интересно происходило с немецкой овчаркой - её из списка убрали, а потом вернули с условием, что немецкую овчарку, восточноевропейскую овчарку и, кажется, немецкого дога в списке, конечно же, зафиксировали, но с условием, что данную породу можно держать и в многоквартирных домах. И это - единственная порода (причем самая многочисленная) служебных собак САМЫМ АКТИВНЫМ ОБРАЗОМ РАБОТАЮЩАЯ ПО ЧЕЛОВЕКУ!!!
Было, конечно же, добавлено, что все это сделано по многочисленным просьбам трудящихся и по согласованию с кинологами.
Поскольку мы не знаем, что же мы увидим на этот раз, я позволю себе, наверное, даже больше для специалистов, скинуть часть той информации, с которой я обращалась в Палату Представителей при обсуждении Законопроекта 2011 года.
Потенциально опасной может быть любая собака, независимо от породы и размера, т.к. кусаться умеют все представители семейства псовых.
Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди, в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств и Законодательства РБ (в соответствии с Административным, Гражданским или Уголовным Кодексом – в зависимости от ситуации).
Любая потенциально опасная собака не опаснее смертельно опасного автомобиля, даже если за рулем – опытный водитель; авто загрязняют воздух, сокращают автостоянками количество и наличие вообще зеленых зон, в авариях страдают и гибнут пассажиры и пешеходы. Однако никто не думает запрещать авто, так почему собаковладельцы такие бесправные?
1. В списке находятся шесть пород, называемых Отечественными (восточноевропейская, кавказская, среднеазиатская, южнорусская овчарки, московская сторожевая, черный терьер), Эти породы выводились в Советском Союзе и Республика Беларусь, как правопреемник СССР, несет ответственность за сохранение данных пород. Эти породы по праву считаются национальным достоянием, т.к. не имеют аналогов в мире. Предвзятое отношение к данным породам вызвано влиянием Запада, именно отечественные породы традиционно охраняли военные и стратегические объекты, с представителями именно этих пород практически невозможно было «договориться». В настоящее время поголовье данных пород (в том числе и в квартирном содержании) значительно сократилось, т.к. прошла мода на эти замечательные породы и данные породы требуют значительных физических нагрузок, что не каждый человек в силу природной лени может себе позволить. Фактически в настоящее время в квартирах данные породы держат люди, искренне любящие и знающие данные породы и только в силу финансовых причин, не имеющие возможности купить частный дом.
Обращаю Ваше внимание, что пионерами запретов были Англия и некоторые другие страны Старого света. А сами эти запреты касаются ВСЕГДА и ВЕЗДЕ только иностранных собак. Ни в одной стране не запрещена своя, национальная порода (независимо от свойств характера, истории и предназначения)!
Ни в одной стране мира не запрещают национальные породы. Во всех странах национальные породы – это гордость всей страны!!!
Трагедия заключается в том, что потеряв достойное поголовье отечественных пород, мы потеряем его навсегда…Поскольку в их создании участвовал труд не одного поколения кинологов и известные ныне линии белорусских собак восстановить будет невозможно (просто негде будет взять)…
2. В список также включены породы, которые на протяжении десятилетий проживали в квартирном содержании в БССР, а затем в Республике Беларусь. Породы, как и отечественные, называемые служебными (доберман-пинчер, немецкая овчарка, немецкий дог, ризеншнауцер, ротвейлер).
Традиционно к опасным ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА не относят служебные породы собак.
Есть только печальный опыт Великобритании, которая дозапрещалась до того, что в полицию, армию и другие структуры пришлось приобретать служебных собак за рубежом. За очень большие деньги. Это, конечно, не прямое следствие запрета ряда пород, но лежит с ним в одном русле. Если заводчики боятся разводить собак с серьезным характером – страна будет покупать их для своих нужд за рубежом. Необходимость в них остается, несмотря на компании в прессе…
Собаки нужны государству. И "опасные" в том числе. Тысячи таких собак служат в армии, МВД, специальных службах. Сегодня в Республике Беларусь спрос на таких собак во многом удовлетворяется гражданскими кинологами.
Служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д. активно используются армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.
Повторюсь, но все 11 пород традиционно содержались в квартирах и не вызывали никаких нареканий у граждан.
3. Фактически Закон наказывает самых законопослушных граждан, которые осознавая свою ответственность, полностью соблюдают Правила содержания и выгула животных и исправно платят большие налоги, фактически ничего не получая взамен...Именно владельцы данных пород прилагают все усилия, чтобы избежать каких-либо негативных последствий от встречи с населением . Многие представители пород из списка являются гордостью национальной кинологии, побеждая на международных выставках.
Щенков данных пород приобретают и в Вооруженные Силы, и в МВД, и для охраны предприятий
С распадом СССР рухнула и система ДОСААФ, строившая свою работу именно на выращивании и воспитании собак служебных пород. В 90-х гг. началось бесконтрольное разведение и массовый завоз новых пород. В настоящее время практически любой человек может приобрести любую собаку, не имея даже теоретической подготовки. Появившиеся в 90-е гг. многочисленные кинологические клубы, организаторами которых, в основном, и явились бывшие сотрудники клуба служебного собаководства ДОСААФ, основной упор сделали на подготовку и проведение выставок и выдачу родословных, т.е. на то, чем фактически занимается международная кинологическая организация (FCI), - дело очень хлопотное и трудоемкое, а вот на то, что собакой нужно заниматься, а не только наводить красоту и учить ходить в ринге (ну, это касается только выставочных собак), совершенно перестали обращать внимание. Т.е. «Вы купили собаку (с родословной), а дальше – Ваши проблемы», хотите заниматься – ищите дрессировщика, или занимайтесь самостоятельно (насколько хватит опыта, желания и сил), не хотите – не надо. Вот и появились монстры – герои прессы. И в ситуации с Законом, как я поняла, БКО ушло в сторону.
Считаю целесообразным по отношению к собакам служебных пород возродить отдельные положения работы клубов ДОСААФ (тем более, что сама организация существует).
В советские времена первый отсев шел уже на ознакомительных курсах...Хочется отметить, что тогда практически все породники жили в многоквартирных домах и собаки жили там же, а питомников частных и не было...Более того, я убеждена что свою собаку лучше знает тот, у кого она одна и живет с ним и его домочадцами на глазах друг у друга круглосуточно, т.е. в квартире, а не вне дома.
Итак…Сначала курсы для потенциальных владельцев, затем приобретение щенка по рекомендации клуба, затем дрессировка и выставки, к разведению допускались только животные, имеющие, помимо родословной, соответствующие дипломы. Большой отсев потенциальных владельцев шел уже на ознакомительных курсах, когда человека вынуждали осознать ту меру ответственности, которую он берет на себя, приобретая собаку. Считаю, что в нынешнем бесконтрольном разведении и, соответственно, в увеличении численности бездомных животных, кинологические организации сыграли свою роль.
Следующее, что считаю необходимым отразить в Законе:
Кинологические организации (Клубы) несут ответственность за качество поголовья - допуск в разведение только оцененных собак.
Клуб организовывает курсы для потенциальных собаководов, на платной основе, но несет ответственность за качество образования...(Если брать пример с Запада, то ввести ставки каких-нибудь полусобачьих психологов, чтобы те определяли, насколько человек владеет собой и можно ли ему доверить (читайте: продать) собаку серьезной породы) (Можно и паспортные данные зафиксировать) И затем все тот же клуб соединяет продавца и покупателя, т.е. покупатель понимает, что ему не втюхают непонятно что, а продавец не будет заморачиваться проверкой Вашей справки, но продавец имеет право отказать покупателю, если что-то будет внушать ему недоверие или сомнения...
Не исключаю, что при такой постановке вопроса часть питомников прекратит свое существование, но я думаю, что и нареканий на породы станет значительно меньше...
Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам. Заводчикам и владельцам собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно «боевых») – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром. Необходимо согласование работы правоохранительных органов с кинологическими организациями, членами которых являются владельцы собак. Не составляет труда установить, что за собака была (или стала) причиной трагедии, кому принадлежит, кем выведена. Это не только дисциплинирует и позволит установить меру ответственности, но и проследить собаку по происхождению, возможно – принять к заводчику меры, более действенные, нежели просто порицание или вообще исключить из разведения собак, родственники которых становятся причинами трагедий, не будучи спровоцированными человеком. Необходимо добиться того, чтобы заработал механизм исполнения тех актов, которые уже приняты – не исключено, что они разумны и вполне достаточны.
Да, и ещё...Понятно, что не все проданные щенки станут потом племенными животными и пойдут в разведение, но чтобы не плодить зверьков без документов, можно придумать систему расписки, ну, это уже технический вопрос, что-то типа - я оповещён о том, что несу такую-то ответственность за несанкционированный допуск собаки в разведение...
Ну, и думаю, что именно клубы должны нести ответственность за качество услуг, предоставляемых дрессировщиками и организовывать проведение курсов в различных районах города. За услуги дрессировщика, естественно, платит клиент.
Позволю себе напомнить выдержки из Положения о клубе ДОСААФ:
организует и проводит лекции, доклады, беседы...
помогает членам клуба...в разведении, выращивании и дрессировке служебных собак;
создает из членов клуба учебные группы и проводит с ними регулярные занятия, направленные на повышение квалификации членов клуба;
регистрирует собак служебных пород и ведет племенную работу с ними...
организует и проводит внутриклубные конкурсы на лучшего дрессировщика, инструктора, заводчика;
организует и проводит плановое разведение служебных собак с целью преимущественного увеличения численности поголовья породы немецкая (ВЕ) овчарка и повышение качества породности собак, принадлежащих членам клуба;
осуществляет систематический контроль за распределением, содержанием, воспитанием и выращиванием щенков, полученных от планового разведения собак членов клуба;
оказывает помощь органам охраны общественного порядка.
И ещё одна цитата (1978 год):
Отбор племенных собак по служебным качествам производится по результатам испытаний и смотров-соревнований. В последние годы в ряде клубов служебного собаководства эти качества зачастую вовсе не учитывались или им не придавалось должного значения. Это - серьезная ошибка, допускать которую нельзя в дальнейшем. Отбор по качеству потомства производится по результатам выводки молодых собак.
Подбор собак - это наиболее целесообразное сочетание родительских пар, направленное на получение нового поколения животных желательного качества. Он является одним из самых важных и сложных мероприятий в племенной работе.
Также предлагаю ввести ответственность за провокацию собаки к нападению (частенько пьяные и просто неадекватные люди начинают дразнить собак, демонстрируя свою удаль, или имитируют или не имитируют нападение на хозяина)…
Опросы в Интернете, обсуждение Законопроекта показали –собак либо не любят (и человеку абсолютно все равно большая она или маленькая), либо людям абсолютно все равно – есть или нет собаки, их просто раздражают следы жизнедеятельности этих животных…
Считаю, что вышеизложенные предложения позволят и дальше мирно сосуществовать человеку и собаке, что продолжается уже на протяжении тысячелетий…
12.04.2016 12:38:39
Пользователь
НОВИЧОККогда, наконец уже примут вминяемый закон, по которому будут штрафовать и усмирять неадекватных владельцев собак!!!!!!! Собачье дерьмо разных размеров везде!!!!! И утром и днём и вечером стоит собачий лай вокруге, в подъезде 5 то этажного дома 6 собак, переодически они ладят на лестнице, убирают не всегда и не сразу, подтеки от подписов на лестницах, а во дворе собак штук 30... С ребёнком на площадке невозможно гулять, и взрослые и подростки выгуливают собак на детской площадке, в песке. В сквере около кинотеатра Киев страшно прогуливаться, с собаками ходят по дорожкам, а не на поляне, где выделено спец. место для низ, - и это центр города. Собаки на поводках подбегают и гавкают пугая ребенка, старшему сыну уже 9 лет, младшему 1, вот 9 лет ждём когда вся эта ситуация придёт в порядок. В соответствующей инстанции, где муж потребовал поставить таблички во дворе о запрете выгула собак, должностное лицо в виде злой тетки ответило, что они не будут этого делать, на вопрос почему было отвечено - по качану!!! Это нормально??? Речь о центральном районе. А в первом пункте проекта я бы указала о защите нормальных людей от собак и их владельцев , живущих в многоквартирных домах.......
На счет уборки за собаками однозначно нужно вопрос решать. Если берете на себя такую ответственность как собака, будьте добры за ней убирать. Дома у себя никто ведь по кучкам и лужам не ходит? Так почему же другие люди должны ходить по экскрементам ваших питомцев? За любое удовольствие нужно платить. И пора бы уже реальный контроль над этими ситуациями установить, а не на только бумаге. Везде сплошные нарушения, а никому и дела нет, пока реально не произойдет что-либо из ряда вон выходящее.
12.04.2016 13:04:41
Пользователь
НОВИЧОКСобачник. Кошатник. Зоозащитник.
По пунктам.
1. Где гулять? в пятикилометровой зоне ни одной нормальной площадки. Две разбитые-убитые-не закрывающиеся.
2. Уборка: где купить пакетики? 2 месяца убила. Есть еще запас, кончается. Они должны продаваться везде, как туалетная бумага и мешки для мусора!
3. Куда выбрасывать? Мусорки на остановках, у подъездов, возле лавочек и магазинов. Вот там и отгружаем...
4. Экология. Биоразлагаемое г*но в неразлагаемых пакетах?. Уже давно все пользуются биоразлагаемыми, но мы ж как всегда впереди планеты всей, ага...
5. Чип. У меня собака чипирована. Дворик, не породистая. По базам есть, проверяла. Контакты с адресом, все в наличии. Не дай Бог мне хреново стало на прогулке, скорая увезла, собака на улице осталась. Добрая, адекватная, воспитанная. КТО мне даст гарантию, что моего дворика проверят на чип и вернут мне домой???
6. про ЖЭСовские регистрации молчу и тихо матерюсь в кулак. Двух собак с жетонами на ошейнике пытались вернуть домой. БЕЗ ШАНСОВ!!! концов не сыскать. Вот кому нужна такая регистрация кроме стрижки бабла?
И пы.сы. для тех, кто кроме куч г*на под ногами ничего не видит. Я сама постоянно домой прихожу в г*не и с матом. На одну меня с пакетиками пара-тройка десятков раздолбаев. Но это не значит, что меня нет. Это значит, что остальных воспитывать надо.
1. Это вопросы градостроительного планирования. Не надо из-за них ломать Закон об обращении с животными. Пишите, жалуйтесь, требуйте, сами стройте. Но ваше недовольство площадками (далеко же идти, ай-яй-яй, хочу площадку под окнами квартиры!) не является основанием для нарушений правил выгула. Все же помнят, что автомобилисты тоже часто объясняют свою неправильную парковку недостатком места. Мол, не сделали мне стоянку - буду ставить на тротуаре или на детской площадке.
2. Государство пакетиками торговать не должно. Обращайтесь в зоомагазины.
3-4. Хотя бы и в общие мусорки. Для отдельного сбора таких отходов никто создавать отдельную инфраструктуру не будет. Выдавать фекалии вашей собаки на общем газоне во дворе (а часто и не только на газоне) за некую экологичную фишку - это верх цинизма.
6. Опять же ждете от регистрации ТОЛЬКО плюсов для себя. Эгоистично. Регистрация нужна и для учета, и для контроля за вами (вдруг завтра выбросите собаку, собачники же и такие бывают).
Вывод ваш просто эпичен: мол, раз никто не убирает за собаками, то давайте это требование прописывать в законе не будем. Ответьте, после такого подхода люди что - начнут убирать из совести? Вот если вы сейчас одна такая с пакетиками на 50 без пакетиков, то закон (+ принципиальность милиции и ЖЭСов) сможет изменить это соотношение на 1 к 10. Это уже было бы ДОСТИЖЕНИЕМ! Но вы предлагаете оставить все как есть. Простите, но напрашивается вывод о сомнительности соблюдения именно вами требований к выгулу. Иначе вы бы сами ратовали всеми руками и ногами, чтобы ОБЯЗАТЬ всех владельцев животных ОБЕСПЕЧИВАТЬ уборку за своими животными во время выгула и всегда иметь при себе средства для такой уборки.
12.04.2016 13:16:19
Пользователь
НОВИЧОКп.132 действующих Правил охоты: "Охотникам разрешается добыча волка, лисицы, енотовидной собаки, вороны серой, сороки, отстрел бродячих кошек и беспородных собак при любом законном нахождении в охотничьих угодьях в целях охоты. Бродячими считаются кошки и беспородные собаки, находящиеся без владельцев в охотничьих угодьях далее 300 метров от населенных пунктов." Вблизи населённых пунктов стаи бродячих собак уничтожают весь молодняк диких животных и птиц гнездящихся на земле. Даже на крупных зверей они охотятся успешнее и эффективнее чистокровных охотничьих. Отстрелять их сложнее, чем диких хищников. Обсуждаемый проект закона отстрел запрещает. Возлагаемая законом обязанность по отлову бродячих собак Минжилкомхозом у охотников и работников охотхозяйств ничего кроме смеха и возмущения непрофессионализмом авторов закона не вызывает. Видимо, авторы надеются на то, что бродячие животные отомрут в муках от бешенства и чесотки из-за массовости, как это сейчас происходит с лисами и енотовидными собаками.
12.04.2016 13:28:59
Пользователь
НОВИЧОКА следовало бы, как в старые добрые времена воспитывать и граждан в вопросах как себя вести если встречается собака без хозяина.
Кра-со-та...
Регулировать собак не надо, лучше людей учить как от них убегать и спасаться. Джунгли какие-то, а не современный город...
Да-а-а, курс выживания в школе есть, а курс воспитания похоже отсутствует, в отличии от школы советской, и это уже к моему большому сожалению действительно и "квинт", и "эссенция". Да, и регулировать можно что угодно только не собаку, с ней необходимо работать и дрессировать, вырабатывая в процессе необходимые человеку качества. Та же бойцовская агрессия есть свойство приобретенное в процессе дрессировки, а не врожденное от природы, так же как и человеческая сверх образованность. А по-вашему - одел очки и академик?
К стати, по субботам и воскресениям, иногда работаю с собаками на защиту (дрессировочный халат, наруч) Приглашаю.
12.04.2016 14:32:04
Пользователь
НОВИЧОКпериодически встречаю такую "интеллигенцию", которая считает, что картофель растёт мытым, на дереве и в авоське. Надеюсь что все участники обсуждения адекватные люди.
12.04.2016 14:40:19
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться