Комментарий к фрагменту проекта НПА: Раздел : 551 Пункт : 3 Абзац : 2
Выскажусь как водитель с большим стажем и как велосипедист: Спешивание при пересечении пешеходного перехода НИКАК не поможет мне как водителю заметить велосипедиста, при выполнении того же правого поворота, когда любой пешеход может оказаться в слепой зоне. Так же спешивание занимает Куда больше времени при пересечении проезжей части, что будет только раздражать и водителей и самих велосипедистов. Куда важнее чтобы пешеход, велосипедист, самокатчик снизил скорость и убедился в том, что водитель его видит! Действительно важно СНИЗИТЬ скорость перед переходом, чтобы у водителя было время среагировать и затормозить.
Со стороны велосипедиста важно перед переходом смотреть не на светофор, а на автомобили вокруг, так же установить зрительный контакт с водителем на пешеходе и убедиться в том что его пропускают. Так же важно быть максимально ЗАМЕТНЫМ! Яркая одежда днём, вечером передний фонарь и светоотражающая одежда. Автомобилисту заметить один несчастный катафот в условиях света от встречных и попутных авто почти невозможно.
Итого: сделать велосипедиста более заметным и воспитанным, проводить массовое обучение общим правилам дорожного движения и культуре вождения! Водителям снижать скорость при прохождении правого поворота с пересечением пешеходного перехода.
18.09.2024 11:04:11
Добропорядочный лисапедыст
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.8
1
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Элемент текста : спешиваться при пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу, а также в отдельных случаях при движении по велопереезду и велосипедной дорожке"
"Изменения обусловлены возросшим числом дорожно-транспортных происшествий на пешеходных переходах вследствие игнорирования вышеуказанными категориями требований ПДД, касающихся необходимости двигаться со скоростью идущего шагом пешехода" Важно уяснить причину возросшего числа ДТП, а именно возросшее число средств персональной мобильности и соответственно их популярности среди населения. Так же термин "скорости идущего шагом пешехода" должен быть исключен и четко регламентирован в определенные числовые рамки, так как велосипедисту порой сложно ориентироваться на пожилого человека пересекающего проезжую часть и молодого человека идущего темпом спортивной хотьбы. Немаловажным фактором является не передвижение при пересечении проезжей части со скоростью идущего пешехода, а та скорость, с которой осуществляется выезд на проезжую часть, так как во многих ДТП это является ключевым фактором когда преимущественно подростки и молодые люди пересекают ПЧ. Выявить из статистики наиболее уявизмые для создания ДТП возрастные рамки и разрешить передвижение только в шлеме для этой категории лиц передвигающихся на СПМ и велосипедах. Многократно увеличить штрафы за несоблюдение правил снижения скорости на не регулируемых пешеходных переходах водителями транспортных средств, аналогично для тех кто передвигается на СПМ и велосипедах и существенно не снижает скорость перед выездом на ПЧ, разрешить не спешиваться при соблюдении регламентированной скорости пересечения ПЧ будь то регулируемый или не регулируемый переход.
18.09.2024 11:04:40
wladfm
Пользователь
НОВИЧОК
4
0.9
1
Моё субъективное мнение. По открытым источникам о ДТП с участием велосипедистов (в первую очередь видео), основными причинами ДТП являются:
1. Несоблюдение правил дорожного движения автомобилистами при проезде пешеходных переходов и повороте направо (количество ДТП с участием пешеходов в подобных ситуациях намного выше).
2. Конструктивная особенность зон пешеходных/вело переходов, когда один (а то и оба) из участников дорожного движения (велосипедист/пешеход и водитель) банально не видят друг друга. Данный пункт наравне с первым по важности.
3. Отсутствие минимальных знаний ПДД и умения верно среагировать на дорожную обстановку пешеходами/велосипедистами, которые не имеют право управлять автомобилем (не важно, пешеход или велосипедист). Пешеходы/велосипедисты «с правами» могут более верно оценить ситуацию, притормозить, пропустить автомобиль.
Спешивание не решит данные проблемы.
Первые два пункта можно решить одинаково:
1. Для регулируемых пешеходных переходов включать разрешающий сигнал для пешеходов/велосипедистов на 5-10 секунд раньше, чем автомобилям. Сейчас загорается «желтый+красный», автомобиль выезжает на перекресток и как раз подъезжает на зеленый пешеходам: в такой ситуации автомобиль пытается проскочить, что приводит к ДТП.
2. Для регулируемых пешеходных переходов, где есть элементы, мешающие обзору водителю и пешеходу/велосипедисту, разграничить потоки, т.е. пешеходы/велосипедисты должны переходить/переезжать проезжую часть без выезда на переход автомобиля.
3. Для нерегулируемых пешеходных переходов создать барьеры для разгона автомобиля больше положенного: искусственные неровности, искусственное искривление дороги.
Третий пункт можно решить только за счет комплекса обучающих мероприятий.
Что касаемо запрета для средств персональной мобильности движения в пешеходных зонах. По сути это уничтожение концепции средств персональной мобильности: они создавались по принципу «быстрый пешеход». Конфликты с участием средств персональной мобильности находятся в плоскости отсутствия минимальных знаний ПДД, что обсуждалось выше.
Не надо что-то запрещать, нужно просто верно развивать!
18.09.2024 11:20:28
ilychuk
Пользователь
НОВИЧОК
6
0.9
1
Как автомобилист и велосипедист могу сразу сказать: новые изменения не помогут никому. Для улучшения обстановки на дорогах и переходах было бы более правильным выпустить социальные рекламы-пояснения в которых бы рассказали что линия на тротуаре не просто так и пешеходам/велосипедистам нужно двигаться по СВОЕЙ половине.
Про спешивание: Это никоим образом не улучшит статистику ДТП. Умные люди, а их большинство, и так заботятся о своей жизни и целостности. Они смотрят по сторонам, убеждаются в безопасности своего маневра. Существует так же и техническая особенность велосипедов - контактная обувь. Чаще всего таким велосипедистами проще и правильней медленно ехать, чем быстро идти (особенность самой обуви и шипов в ней).
Лично мое мнение что гос. органам просто необходимо более ответственно отнестись к контролю выполнения существующих ПДД. Узаконить по принципу стационарных "радаров" системы автоматической фиксации нарушений на перекрестках. Уменьшение числа проезжающих "на розовый" сигнал светофора так же благосклонно скажется на обстановке в целом и заметно пополнит гос. бюджет.
Прокатные самокаты являются главной проблемой для безопасности населения. Мало того что на них часто катаются не по одному, так и большинство этих наездников не знакомы с основами физики и не умеют пользоваться этими средствами мобильности.
Главная проблема аварийности - это отсутствие взаимоуважения участников дорожного движения друг другу. А пропало это уважение как к участникам, так и к самому ПДД потому, что контроль за соблюдением слишком упал. Ничто так не подталкивает к нарушениям, как безнаказанность
18.09.2024 11:21:05
MrD
Пользователь
НОВИЧОК
5
0.9
1
Все статистические данные в обосновании приведены из расчёта "С участием велосипедистов", но нет никаких цифр, сколько из этих случаев произошли именно по вине велосипедистов, а не автомобилистов. От автомобилей гибнут и страдают гораздо больше людей, чем от велосипедов. При полном отсутствии нормальной велосипедной инфраструктуры в наших городах, обязательное спешивание "значительно" уменьшит количество людей выбирающих велосипед вместо авто, что повлечёт ухудшение экологии (велосипед на 99,9% экологичнее авто), уменьшит количество людей ведущих здоровый образ жизни, а следовательно и здоровье и благополучие всей Беларуси.
18.09.2024 11:26:54
ИгорьГИЛ
Юрист
НОВИЧОК
1
0.9
1
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Раздел : Комментарий к фрагменту проекта НПА: Элемент текста : допустимой скорости такого средства – 25 км/ч
допустимой скорости такого средства должно быть не более 15 км/ч
18.09.2024 11:40:12
Горожанин
Пользователь
НОВИЧОК
4
1.0
1
Добрый день! Как велосипедист-любитель не соглашусь с предлагаемыми изменениями, т.к. всех участников движения по пешеходным тротуарам и велодорожкам пытаются обобщить. Считаю, что скутеры,электросамокаты и т.д. должны быть вынесены ы отдельную группу, т.к. несоблюдение скоростного режима , по моим личным наблюдениям, свойственно для данного типа СПМ, редко происходит сбрасывание скорости при пересечении перекрестков, и, соответсвенно выше риски ДТП. Что касается велосипедистов, то тут есть множество моментов, которые я бы хотел обозначить: 1) велосипеды больше, а значит более заметны ( по сравнению с самокатами,моноколесами т.д.); 2) велосипеды на механическом приводе все же медленнее, нежели электротранспорт ( при поддержании постоянной скорости на длительный период времени); 3) традиционные велосипеды на механическом приводе все же более здоровый вид транспорта ( с точки зрения поддержания здоровья человека), нежели его альтернативы; 4) велосипедисты чаще носят шлемы, нежели другие участники СПМ; 5) на велодорожках и в городе часто можно встретить семьи на велосипедах, т.е. идет передвижение в группах с соблюдением всех ПДД, родители несут ответственность за детей и показывают положительный пример, чего не могу сказать о моторизованных СПМ, они более хаотичны.
Предлагаю ввести обязательное наличие осветительных приборов для велосипедистов в темное время суток для большей заметности ( велофара,велофонарь и т.п.), но не обязывать спешиваться на перекрестках.
18.09.2024 12:21:02
Сергей 72
Пользователь
НОВИЧОК
4
0.9
1
Считаю, что необходимо оставить правило пересечения именно регулируемых перекрёстков велосипедистами НЕ СПЕШИВАЯСЬ, как есть сейчас.
Почему: 1.В статистике ДТП не указано кол-во владельцев вело и СПМ по годам 2022-23-24, а значит корелляция ДТП с привязкой к нормам ПДД уже НЕ ВЕРНА! 2. Я сам и водитель, и велосипедист. Наблюдал как ведут себя люди ранее и сейчас. Ранее - не спешивались 90%, и далее не будут. Я сам спешивался только на нерегулируемых переходах. 3. Спешиваться - это большое неудобство для велосипедиста: частота переходов, кресло с ребенком, сумки на багажнике, не попасть ногой по человеку, ну и психология (если я еду - значит еду). 4. Норма не спешиваться - прогрессивна и работает. Люди переезжают на переходах в меру медленно. А неадекваты тоже всегда будут, независимо от этой нормы. Зачем на них ориентироваться?
18.09.2024 12:34:53
segoleg
Пользователь
НОВИЧОК
5
0.9
1
Прошу не запрещать проезд пешеходного перехода на велосипеде. Оставьте ограничение скорости проезда. Спешиваться крайне не удобно. Многие могу вообще перейти с велосипеда на авто мобиль. По итогу всем станет хуже. ведь нужно как-то продвигать тему вело а не запрещать и ужимать. Это экология и здоровье граждан.
18.09.2024 12:35:39
Пользователь 140280
Пользователь
НОВИЧОК
1
0.9
1
Считаю, что спешиваться велосипедисты должны в обязательном порядке при пересечении проезжей части даже по светофору, потому как сама (будучи водителем автомобиля) попала в очень неприятную ситуацию с велосипедистом. При повороте на право убедилась, что пешеходы по зеленому светофору пересекли проезжую часть и начала движение. В это время справа от меня (по дороге, которой двигаются пешеходы и велосипедисты и дорога уходила на возвышенность) не сбавляя скорости на пешеходный переход с горки вылетает велосипедист и врезается мне прямо в правый бок. Слава богу, велосипедист отделался легкими ссадинами и понимая, что нарушил правила движения поспешил уехать. Но стресс был у всех кто находился в это время на перекрестке. Поэтому спешивание для велосипедистов, я считаю, как минимум способ более детально оценить окружающую обстановку и принять решение о пересечении проезжей части, а не «вылетать» на проезжую часть с полной уверенностью, что я еду на зеленый свет и меня все должны пропускать. Что касается самокатов, то тоже считаю необходимостью ограничения по возрасту ( как минимум до 16 лет) использование. И конечно ездить по одному.
Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайта
[ Закрыто ] Проект Указа Президента Республики Беларусь «Об изменении Указа Президента Республики Беларусь» (изменения в Правила дорожного движения)
Общественное обсуждение
627Пользователь
НОВИЧОКРаздел : 551 Пункт : 3 Абзац : 2
Выскажусь как водитель с большим стажем и как велосипедист:
Спешивание при пересечении пешеходного перехода НИКАК не поможет мне как водителю заметить велосипедиста, при выполнении того же правого поворота, когда любой пешеход может оказаться в слепой зоне.
Так же спешивание занимает Куда больше времени при пересечении проезжей части, что будет только раздражать и водителей и самих велосипедистов.
Куда важнее чтобы пешеход, велосипедист, самокатчик снизил скорость и убедился в том, что водитель его видит!
Действительно важно СНИЗИТЬ скорость перед переходом, чтобы у водителя было время среагировать и затормозить.
Со стороны велосипедиста важно перед переходом смотреть не на светофор, а на автомобили вокруг, так же установить зрительный контакт с водителем на пешеходе и убедиться в том что его пропускают. Так же важно быть максимально ЗАМЕТНЫМ! Яркая одежда днём, вечером передний фонарь и светоотражающая одежда. Автомобилисту заметить один несчастный катафот в условиях света от встречных и попутных авто почти невозможно.
Итого: сделать велосипедиста более заметным и воспитанным, проводить массовое обучение общим правилам дорожного движения и культуре вождения!
Водителям снижать скорость при прохождении правого поворота с пересечением пешеходного перехода.
18.09.2024 11:04:11
Пользователь
НОВИЧОКЭлемент текста : спешиваться при пересечении проезжей части дороги по
пешеходному переходу, а также в отдельных случаях при движении по
велопереезду и велосипедной дорожке"
"Изменения обусловлены возросшим числом дорожно-транспортных происшествий на пешеходных переходах вследствие игнорирования вышеуказанными категориями требований ПДД, касающихся необходимости двигаться со скоростью идущего шагом пешехода"
Важно уяснить причину возросшего числа ДТП, а именно возросшее число средств персональной мобильности и соответственно их популярности среди населения. Так же термин "скорости идущего шагом пешехода" должен быть исключен и четко регламентирован в определенные числовые рамки, так как велосипедисту порой сложно ориентироваться на пожилого человека пересекающего проезжую часть и молодого человека идущего темпом спортивной хотьбы. Немаловажным фактором является не передвижение при пересечении проезжей части со скоростью идущего пешехода, а та скорость, с которой осуществляется выезд на проезжую часть, так как во многих ДТП это является ключевым фактором когда преимущественно подростки и молодые люди пересекают ПЧ. Выявить из статистики наиболее уявизмые для создания ДТП возрастные рамки и разрешить передвижение только в шлеме для этой категории лиц передвигающихся на СПМ и велосипедах. Многократно увеличить штрафы за несоблюдение правил снижения скорости на не регулируемых пешеходных переходах водителями транспортных средств, аналогично для тех кто передвигается на СПМ и велосипедах и существенно не снижает скорость перед выездом на ПЧ, разрешить не спешиваться при соблюдении регламентированной скорости пересечения ПЧ будь то регулируемый или не регулируемый переход.
18.09.2024 11:04:40
Пользователь
НОВИЧОКМоё субъективное мнение. По открытым источникам о ДТП с участием велосипедистов (в первую очередь видео), основными причинами ДТП являются:
1. Несоблюдение правил дорожного движения автомобилистами при проезде пешеходных переходов и повороте направо (количество ДТП с участием пешеходов в подобных ситуациях намного выше).
2. Конструктивная особенность зон пешеходных/вело переходов, когда один (а то и оба) из участников дорожного движения (велосипедист/пешеход и водитель) банально не видят друг друга. Данный пункт наравне с первым по важности.
3. Отсутствие минимальных знаний ПДД и умения верно среагировать на дорожную обстановку пешеходами/велосипедистами, которые не имеют право управлять автомобилем (не важно, пешеход или велосипедист). Пешеходы/велосипедисты «с правами» могут более верно оценить ситуацию, притормозить, пропустить автомобиль.
Спешивание не решит данные проблемы.
Первые два пункта можно решить одинаково:
1. Для регулируемых пешеходных переходов включать разрешающий сигнал для пешеходов/велосипедистов на 5-10 секунд раньше, чем автомобилям. Сейчас загорается «желтый+красный», автомобиль выезжает на перекресток и как раз подъезжает на зеленый пешеходам: в такой ситуации автомобиль пытается проскочить, что приводит к ДТП.
2. Для регулируемых пешеходных переходов, где есть элементы, мешающие обзору водителю и пешеходу/велосипедисту, разграничить потоки, т.е. пешеходы/велосипедисты должны переходить/переезжать проезжую часть без выезда на переход автомобиля.
3. Для нерегулируемых пешеходных переходов создать барьеры для разгона автомобиля больше положенного: искусственные неровности, искусственное искривление дороги.
Третий пункт можно решить только за счет комплекса обучающих мероприятий.
Что касаемо запрета для средств персональной мобильности движения в пешеходных зонах. По сути это уничтожение концепции средств персональной мобильности: они создавались по принципу «быстрый пешеход». Конфликты с участием средств персональной мобильности находятся в плоскости отсутствия минимальных знаний ПДД, что обсуждалось выше.
Не надо что-то запрещать, нужно просто верно развивать!
18.09.2024 11:20:28
Пользователь
НОВИЧОКПро спешивание: Это никоим образом не улучшит статистику ДТП. Умные люди, а их большинство, и так заботятся о своей жизни и целостности. Они смотрят по сторонам, убеждаются в безопасности своего маневра. Существует так же и техническая особенность велосипедов - контактная обувь. Чаще всего таким велосипедистами проще и правильней медленно ехать, чем быстро идти (особенность самой обуви и шипов в ней).
Лично мое мнение что гос. органам просто необходимо более ответственно отнестись к контролю выполнения существующих ПДД. Узаконить по принципу стационарных "радаров" системы автоматической фиксации нарушений на перекрестках. Уменьшение числа проезжающих "на розовый" сигнал светофора так же благосклонно скажется на обстановке в целом и заметно пополнит гос. бюджет.
Прокатные самокаты являются главной проблемой для безопасности населения. Мало того что на них часто катаются не по одному, так и большинство этих наездников не знакомы с основами физики и не умеют пользоваться этими средствами мобильности.
Главная проблема аварийности - это отсутствие взаимоуважения участников дорожного движения друг другу. А пропало это уважение как к участникам, так и к самому ПДД потому, что контроль за соблюдением слишком упал. Ничто так не подталкивает к нарушениям, как безнаказанность
18.09.2024 11:21:05
Пользователь
НОВИЧОК18.09.2024 11:26:54
Юрист
НОВИЧОКРаздел : Комментарий к фрагменту проекта НПА: Элемент текста : допустимой скорости такого средства – 25 км/ч
допустимой скорости такого средства должно быть не более 15 км/ч
18.09.2024 11:40:12
Пользователь
НОВИЧОККак велосипедист-любитель не соглашусь с предлагаемыми изменениями, т.к. всех участников движения по пешеходным тротуарам и велодорожкам пытаются обобщить. Считаю, что скутеры,электросамокаты и т.д. должны быть вынесены ы отдельную группу, т.к. несоблюдение скоростного режима , по моим личным наблюдениям, свойственно для данного типа СПМ, редко происходит сбрасывание скорости при пересечении перекрестков, и, соответсвенно выше риски ДТП. Что касается велосипедистов, то тут есть множество моментов, которые я бы хотел обозначить:
1) велосипеды больше, а значит более заметны ( по сравнению с самокатами,моноколесами т.д.);
2) велосипеды на механическом приводе все же медленнее, нежели электротранспорт ( при поддержании постоянной скорости на длительный период времени);
3) традиционные велосипеды на механическом приводе все же более здоровый вид транспорта ( с точки зрения поддержания здоровья человека), нежели его альтернативы;
4) велосипедисты чаще носят шлемы, нежели другие участники СПМ;
5) на велодорожках и в городе часто можно встретить семьи на велосипедах, т.е. идет передвижение в группах с соблюдением всех ПДД, родители несут ответственность за детей и показывают положительный пример, чего не могу сказать о моторизованных СПМ, они более хаотичны.
Предлагаю ввести обязательное наличие осветительных приборов для велосипедистов в темное время суток для большей заметности ( велофара,велофонарь и т.п.), но не обязывать спешиваться на перекрестках.
18.09.2024 12:21:02
Пользователь
НОВИЧОКПочему:
1.В статистике ДТП не указано кол-во владельцев вело и СПМ по годам 2022-23-24, а значит корелляция ДТП с привязкой к нормам ПДД уже НЕ ВЕРНА!
2. Я сам и водитель, и велосипедист. Наблюдал как ведут себя люди ранее и сейчас. Ранее - не спешивались 90%, и далее не будут. Я сам спешивался только на нерегулируемых переходах.
3. Спешиваться - это большое неудобство для велосипедиста: частота переходов, кресло с ребенком, сумки на багажнике, не попасть ногой по человеку, ну и психология (если я еду - значит еду).
4. Норма не спешиваться - прогрессивна и работает. Люди переезжают на переходах в меру медленно. А неадекваты тоже всегда будут, независимо от этой нормы. Зачем на них ориентироваться?
18.09.2024 12:34:53
Пользователь
НОВИЧОКведь нужно как-то продвигать тему вело а не запрещать и ужимать. Это экология и здоровье граждан.
18.09.2024 12:35:39
Пользователь
НОВИЧОК18.09.2024 12:35:47
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться