Raisa, Ну у вас просто фобия против собак.Вообще-то уже намордник кое-где приравнивается к жестокому обращению.
13.04.2020 15:21:21
алекс макс
Пользователь
НОВИЧОК
0
60.2
0
Виктор Корнилова, Надо же так животных ненавидеть.Не все их для удовольствия заводят.Уж вы точно никого на улице не подберете.
13.04.2020 15:25:54
Василий
Пользователь
НОВИЧОК
0
3.8
0
У меня есть предложение, которое сэкономит стране, бюджету, налогоплательщикам, уверен, сотни тысяч рублей.
Оно касается п.12.6, который предписывает службам отлова по графику курсировать по жилому фонду и ловить, все, что попадется в их сети, сачки и под дуло их ружей. Вы представляете: дежурная душегубка от ЖКХ курсирует по нашим городам с задачей кого-нибудь поймать?
Вот, если бы у нас так скорая помощь курсировала! Но не курсирует же...
Пункт Проекта Правил № 12.6 - это пункт из Брежневской эпохи, когда не считали деньги, когда бензин стоил дешевле газировки, а рабочие получали 90-100 рублей.
Если его оставлять в таком виде как сейчас (выезды по графикам), то, чтобы выезд был результативным, нужно устраивать предварительную разведку перед выездами ловцов чуть ли не с помощью дронов. Но это же абсурд.
Отлов по графику надо убрать и свести его до разумного минимума: оставить только отлов по заявкам. Если п. 12.6 оставят в прежнем виде, то мы будем должны сделать вывод, что законы и постановления пишут вредители, которые хотят разорить страну.
Мало того, такие бесконтрольные выезды бригад ловцов неведомо куда, создают еще одну возможность для приписок, списания бензина и амортизации транспорта, как расходы, которые никак невозможно проверить на их реальность и реальность поданных данных по затратам. Не ставить же GPS-трекеры на машины ловцов, а потом садить контролера, который "пасет" их маршруты...
Требую изменить п. 12.6!!!
13.04.2020 15:29:06
Ирина Омельянчук
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.3
0
Цитата
Андрей Бородко:
Natallia,
Цитата
Natallia:
Добрый день. У меня есть собака и я лицо заинтересованное. Пройдусь по Постановлению. - п. 6 Постановления. Укажите сроки к какому числу Местные исполнительные органам должны определить места для выгула собак. Иначе все так и останется на бумаге, а проблема существует и не только в Минске. теперь перейдем к Правилам. - п. 2.1. Безнадзорные животные - укажите , что это и кошки и собаки, а то как-то неправильно получается если читать весь документ. - п. 2.5 Выгул собак. Сегодня выгуливают и дорогие породы кошек. И существуют породы кошек немаленького размера. - п. 2.19 Собаки, требующие особого содержания. А у нас, что, только беспородные собаки требуют особого содержания????? - п. 2.23. Утилизация трупа животного. Хотелось, что бы были прописаны и крематоры в ветклиниках. Как вы себе представляете если мы поедем на утиль завод??? И где тогда перечень таких заводов в РБ???
п.3 "Владельцы животных обязаны обеспечиватьих регистрацию, и ............., а также вне населенных пунктах". Уточните пожалуйста, что имеется ввиду в понятии "..вне населенных пунктов". Очень много стычек с владельцами и прогуливающимися по лесу". Лес за 10 км в глубь или проселочную дорогу, как считать. Вы поймите, Правила можно написать, как их потом исполнять остается вопросом открытым.
п. 5.2 проводить чипирование животных. Данный пункт вступает в силу в отношении: - ......и все про собак, а где кошки?????? Давайте тогда и их контролировать и чипировать. Сегодня бездомных кошек намного больше и они не меньше приносят вреда чем собаки.
Теперь самы интересный пункт в этих Правилах. п. 5.8 - выгул собак на поводке и в наморднике. Ничего не имею против. Но раньше была пометка " в холке до 25 см". Сейчас такой пометки нет. А теперь подумайте как на мордочку Мопса надеть намордник, или мини той-терьера, или мини таксы, или джек-рассел, или шит-цу. Это недоработанный пунк. Раз Министерство сельского хозяйства будет заниматься базой чипировки, тогда пусть конкретно создадут: - перечень пород собак которые будут относится в особо опасным породам - перечень пород которым обязательно ношение намордника, независимости от места нахождения питомца - перечень пород которым рекомендуется ношение в общественном месте, парке - перечень пород которым не надеется намордник
п. 5.14 Своевременно вносить установленный налог за владение ксобаками. А почему мы не добавляем кошек? Мы же их согласно этих правил тоже регистрируем. п. 7.5 выпускать собак для выгула без сопровождениявладельца. Кошек тоже сегодня выгуливают, значит и их тоже здесь прописываем.
п. 8 Запрещается жесткое обращение с животными. Хорошой пункт содержит два обзаца. Второй про провокацию животного к агрессивному поведению. Так вот, в этом обзаце или прописать новый, как раз и нужно указать, чтобы люди которые видят движущееся животное на поводке, в намордникена и так далее соблюдали минимальную дистанцию в 1,5м. И не подходили к нему. Иначе владелец животного не несет ответсвенности за причиненный ущерб. Почему 1,5м - потому, что даже любой челокек имеет личное пространство которое не рекомендуется при разговоре нарушать. Так вот питомец владельца и будет назходиться в его пространстве. И пусть родители несут ответственность за воспитание своих детей в разрезе правильного общения с животными.
п. 11 Почему ветеринарные паспарта должны выдавыться только районными ветеринарными станциями?????? Дополните и частными ветеринарными клиниками. Сделайте общую базу. В чем проблема???? И чипируют и паспрт выдают.
по п. 11 согласно постановления 200 по выдаче документов, это выдают только госы - им придется менять еще и тут законодательство
по собакам, там не только кошек не хватает (хорьки, лисы, еноты, кролики и пр..... список)
ult ;Где животное прививается, там и должны выдаваться паспорта. Зачем ехать на другой конец города в госклинику, если модно это сделать в шаговой доступности?
13.04.2020 15:37:33
Алеся Карпенко
Пользователь
НОВИЧОК
0
4.1
0
Прошу изменить п.12.6 и убрать оттуда положение о том, что мероприятия по отлову безнадзорных животных проводятся не реже одного раза в месяц по графикам, которые согласуются с местными исполнительными и распорядительными органами. Эта норма дорогостояща и бессмысленна. В ней можно увидеть прямую заинтересованность работников Министерства ЖКХ в обеспечении поступления бюджетных денег организации ЖКХ, занимающиеся отловами, поскольку каждое мероприятие по отлову оплачивается значительными суммами бюджетных средств. Как этот пункт будет работать на практике? Минимум один раз в месяц автотранспортные средства с ловцами должны будут объезжать все населенные пункты Республики Беларусь с целью выискивания собак и котов, их отлова и последующей доставки в ближайший пункт приема и временного содержания животных, что предусмотрено пунктом 12.10. Возьмём для примера Брестскую область, в которой 16 районов. Пункты приема и временного содержания животных есть только в г.Бресте и г.Пинске. Животных, отловленных, например, в Жабинковском районе, нужно везти в г.Брест или г.Пинск. Если отлов обоснован и целесообразен, то можно смириться с бюджетными затратами, куда входит не только работа ловцов, но и транспортные расходы, и другие составляющие. Но устанавливать нормативным актом плановые прогулочные мероприятия за счёт бюджетных средств в настоящее время недопустимо. Поэтому считаю, что п.12.6 необходимо сократить и оставить его в следующем виде: «Мероприятия по отлову безнадзорных животных проводятся в случаях необходимости по заявкам организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, и по заявкам других организаций».
13.04.2020 15:49:37
Игорь Дрозд
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.0
0
Прошу внести изменения в пункт об отловах! Пункт 12.7. В обязательном порядке необходимо ввести требования к форме обращения граждан, которые заказывают отловы. Необходимо, чтобы обращения на отловы граждане оставляли в письменном виде, с указанием своих персональных данных, позволяющих идентифицировать заявителей. Должностные лица, принимающие заявлления граждан на отловы, обязаны анализировать эти обращения, составлять обоснование заявки и принимать решение о направлении заявки на отлов только в случае целесобразности, руководствуясь тем, что за направленной ими заявкой последует возмездное оказание услуг по отлову за счет бюджетных средств. Работникам Министерства ЖКХ, вероятно, не известно, сколько стоят бюджету эти отловы...проводимые на основании "обращений граждан"...И что масса отловленных животных сразу уничтожается в скотомогильниках, поскольку в регионах не построены Пункты отлова и временного содержания животных и в ближайшее время построены не будут.
13.04.2020 15:57:44
Людмила Лихтарович
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.0
7
Пункт 4.1 Правил создает неравный правовой статус владельцев животных. Кто-то может иметь у себя в квартире хоть 100 белок или 50 хорьков. А кто-то вправе завести только одну собаку, если у него уже есть два кота. Либо выбирать, кого из уже принятых в семью питомцев оставить «нелегалом» или выбросить на улицу.
✅ Количество животных абсолютно не гарантирует соблюдение ветеринарных норм и санитарных правил, потому что дело не в количестве, а в качестве условий содержания.
✅ Не учитываются ни материальные возможности владельцев, ни площадь квартиры, ни вес, рост и темперамент самих животных. Наравне оценивается содержание двух сенбернаров и мейнкуна и трех чихуахуа.
✅ Этот пункт Правил полностью игнорирует имущественные права и гражданские свободы. Ведь по закону животное — часть имущества белорусского гражданина. B если закон не ограничивает количество телевизоров или диванов, которые можно поставить у себя в квартире, тогда почему он ограничивает права на содержание наших животных, не принимая в расчет условия их содержания? _ОГРАНИЧЕНИЕ ЖИВОТНЫХ В КВАРТИРЕ НАРУШЕНИЕ ВСЕХ НОРМ И ПРАВ. ИМУЩЕСТВЕННЫХ, МОРАЛЬНЫХ. ПРИЗЫВ К ЖЕСТОКОСТИ И БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ.
13.04.2020 15:58:06
Надежда
Пользователь
НОВИЧОК
0
0.1
0
ПРОШУ ВНЕСТИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПУНКТ ОБ ОТЛОВАХ!!! ПУНКТ 12.7. В обязательном порядке необходимо ввести требования к форме ОБРАЩЕНИЯ ГРАЖДАН, которые заказывают отловы. Необходимо, чтобы обращения на отловы граждане оставляли в письменном виде, с указанием своих персональных данных, позволяющих идентифицировать заявителей. Должностные лица, принимающие заявлления граждан на отловы, обязаны анализировать эти обращения, составлять обоснование заявки и принимать решение о направлении заявки на отлов только в случае целесобразности, руководствуясь тем, что за направленной ими заявкой последует возмездное оказание услуг по отлову за счет бюджетных средств. Работникам Министерства ЖКХ, вероятно, не известно, сколько стоят бюджету эти отловы...проводимые на основании "обращений граждан"...И что масса отловленных животных сразу уничтожается в скотомогильниках, поскольку в регионах не построены Пункты отлова и временного содержания животных и в ближайшее время построены не будут.
13.04.2020 16:00:35
Наталья
Пользователь
НОВИЧОК
0
3.0
0
Ella Dotnsova, Это очень важный пункт!
13.04.2020 16:10:14
Ян
Пользователь
НОВИЧОК
0
1.1
0
Модератор новостей, катастрофически логично не рассмотрен вопрос банального выгула в связке с мифическими местами для выгула, о которых или не могут нормально осветить распорядительные органы, или их попросту нет! Даже по всем правила выведя из многоквартирного дома питомца, минуя даже придомовую территорию, которая тоже порой весьма велика, это же чем потребуется заткнуть дырочки питомцу, чтобы добраться до тех мифических мест выгула??? А может давайте сперва под ночными клубами научим не справлять нужду из посетителей???
Документ заколачивает наррочь все возможные возможности содержание питомца в городском многоквартирном доме!!!
Я ОРУ "НЕТ" этому документу, как и очередному непродуманному акту соблюдения моих конституционных прав!
[ Закрыто ] Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «О вопросах по обращению с животными»
Общественное обсуждение
1623Пользователь
НОВИЧОК13.04.2020 15:21:21
Пользователь
НОВИЧОК13.04.2020 15:25:54
Пользователь
НОВИЧОКОно касается п.12.6, который предписывает службам отлова по графику курсировать по жилому фонду и ловить, все, что попадется в их сети, сачки и под дуло их ружей. Вы представляете: дежурная душегубка от ЖКХ курсирует по нашим городам с задачей кого-нибудь поймать?
Вот, если бы у нас так скорая помощь курсировала! Но не курсирует же...
Пункт Проекта Правил № 12.6 - это пункт из Брежневской эпохи, когда не считали деньги, когда бензин стоил дешевле газировки, а рабочие получали 90-100 рублей.
Если его оставлять в таком виде как сейчас (выезды по графикам), то, чтобы выезд был результативным, нужно устраивать предварительную разведку перед выездами ловцов чуть ли не с помощью дронов. Но это же абсурд.
Отлов по графику надо убрать и свести его до разумного минимума: оставить только отлов по заявкам. Если п. 12.6 оставят в прежнем виде, то мы будем должны сделать вывод, что законы и постановления пишут вредители, которые хотят разорить страну.
Мало того, такие бесконтрольные выезды бригад ловцов неведомо куда, создают еще одну возможность для приписок, списания бензина и амортизации транспорта, как расходы, которые никак невозможно проверить на их реальность и реальность поданных данных по затратам. Не ставить же GPS-трекеры на машины ловцов, а потом садить контролера, который "пасет" их маршруты...
Требую изменить п. 12.6!!!
13.04.2020 15:29:06
Пользователь
НОВИЧОКNatallia,
Добрый день. У меня есть собака и я лицо заинтересованное. Пройдусь по Постановлению.
- п. 6 Постановления. Укажите сроки к какому числу Местные исполнительные органам должны определить места для выгула собак. Иначе все так и останется на бумаге, а проблема существует и не только в Минске.
теперь перейдем к Правилам.
- п. 2.1. Безнадзорные животные - укажите , что это и кошки и собаки, а то как-то неправильно получается если читать весь документ.
- п. 2.5 Выгул собак. Сегодня выгуливают и дорогие породы кошек. И существуют породы кошек немаленького размера.
- п. 2.19 Собаки, требующие особого содержания. А у нас, что, только беспородные собаки требуют особого содержания?????
- п. 2.23. Утилизация трупа животного. Хотелось, что бы были прописаны и крематоры в ветклиниках. Как вы себе представляете если мы поедем на утиль завод??? И где тогда перечень таких заводов в РБ???
п.3 "Владельцы животных обязаны обеспечиватьих регистрацию, и ............., а также вне населенных пунктах". Уточните пожалуйста, что имеется ввиду в понятии "..вне населенных пунктов". Очень много стычек с владельцами и прогуливающимися по лесу". Лес за 10 км в глубь или проселочную дорогу, как считать. Вы поймите, Правила можно написать, как их потом исполнять остается вопросом открытым.
п. 5.2 проводить чипирование животных. Данный пункт вступает в силу в отношении:
- ......и все про собак, а где кошки?????? Давайте тогда и их контролировать и чипировать. Сегодня бездомных кошек намного больше и они не меньше приносят вреда чем собаки.
Теперь самы интересный пункт в этих Правилах.
п. 5.8 - выгул собак на поводке и в наморднике. Ничего не имею против. Но раньше была пометка " в холке до 25 см". Сейчас такой пометки нет. А теперь подумайте как на мордочку Мопса надеть намордник, или мини той-терьера, или мини таксы, или джек-рассел, или шит-цу. Это недоработанный пунк. Раз Министерство сельского хозяйства будет заниматься базой чипировки, тогда пусть конкретно создадут:
- перечень пород собак которые будут относится в особо опасным породам
- перечень пород которым обязательно ношение намордника, независимости от места нахождения питомца
- перечень пород которым рекомендуется ношение в общественном месте, парке
- перечень пород которым не надеется намордник
п. 5.14 Своевременно вносить установленный налог за владение ксобаками. А почему мы не добавляем кошек? Мы же их согласно этих правил тоже регистрируем.
п. 7.5 выпускать собак для выгула без сопровождениявладельца. Кошек тоже сегодня выгуливают, значит и их тоже здесь прописываем.
п. 8 Запрещается жесткое обращение с животными. Хорошой пункт содержит два обзаца. Второй про провокацию животного к агрессивному поведению. Так вот, в этом обзаце или прописать новый, как раз и нужно указать, чтобы люди которые видят движущееся животное на поводке, в намордникена и так далее соблюдали минимальную дистанцию в 1,5м. И не подходили к нему. Иначе владелец животного не несет ответсвенности за причиненный ущерб. Почему 1,5м - потому, что даже любой челокек имеет личное пространство которое не рекомендуется при разговоре нарушать. Так вот питомец владельца и будет назходиться в его пространстве. И пусть родители несут ответственность за воспитание своих детей в разрезе правильного общения с животными.
п. 11 Почему ветеринарные паспарта должны выдавыться только районными ветеринарными станциями?????? Дополните и частными ветеринарными клиниками. Сделайте общую базу. В чем проблема???? И чипируют и паспрт выдают.
по п. 11
согласно постановления 200 по выдаче документов, это выдают только госы - им придется менять еще и тут законодательство
по собакам, там не только кошек не хватает (хорьки, лисы, еноты, кролики и пр..... список)
13.04.2020 15:37:33
Пользователь
НОВИЧОК13.04.2020 15:49:37
Пользователь
НОВИЧОК13.04.2020 15:57:44
Пользователь
НОВИЧОК✅ Количество животных абсолютно не гарантирует соблюдение ветеринарных норм и санитарных правил, потому что дело не в количестве, а в качестве условий содержания.
✅ Не учитываются ни материальные возможности владельцев, ни площадь квартиры, ни вес, рост и темперамент самих животных. Наравне оценивается содержание двух сенбернаров и мейнкуна и трех чихуахуа.
✅ Этот пункт Правил полностью игнорирует имущественные права и гражданские свободы. Ведь по закону животное — часть имущества белорусского гражданина. B если закон не ограничивает количество телевизоров или диванов, которые можно поставить у себя в квартире, тогда почему он ограничивает права на содержание наших животных, не принимая в расчет условия их содержания?
_ОГРАНИЧЕНИЕ ЖИВОТНЫХ В КВАРТИРЕ НАРУШЕНИЕ ВСЕХ НОРМ И ПРАВ.
ИМУЩЕСТВЕННЫХ, МОРАЛЬНЫХ.
ПРИЗЫВ К ЖЕСТОКОСТИ И БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ.
13.04.2020 15:58:06
Пользователь
НОВИЧОК13.04.2020 16:00:35
Пользователь
НОВИЧОК13.04.2020 16:10:14
Пользователь
НОВИЧОКДаже по всем правила выведя из многоквартирного дома питомца, минуя даже придомовую территорию, которая тоже порой весьма велика, это же чем потребуется заткнуть дырочки питомцу, чтобы добраться до тех мифических мест выгула???
А может давайте сперва под ночными клубами научим не справлять нужду из посетителей???
Документ заколачивает наррочь все возможные возможности содержание питомца в городском многоквартирном доме!!!
Я ОРУ "НЕТ" этому документу, как и очередному непродуманному акту соблюдения моих конституционных прав!
13.04.2020 16:25:00
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться