Правовой форум Беларуси

Комментарий к фрагменту проекта НПА:
Элемент текста : в пункте 5:
из части третьей слова «, организациями застройщиков,
товариществами собственников» и «, либо могут размещаться во вклады
(депозиты) организаций застройщиков, товариществ собственников в банках
и небанковских кредитно-финансовых организациях» исключить;


Аккумулирование денежных средств на счетах открываемых местными исполнительными и распорядительными органами исключает возможность отслеживания и контроля накопления денежных средств на счету что является ухудшением действующего законодательства и ущемление прав жильцов товарищества собственников

А чем председатели правления отличаются от остальных людей? Почему им запрещается занимать должность в более чем одном товариществе? Профессионалы везде нужны. Пусть лучше человек погружён будет в одну сферу, чем утром на заводе, а вечером - председатель товарищества.
Да и мы часто слышим риторику из телевизора "Не хватает денег - устройтесь на нормальную работу".  

Именно ТС должно распоряжаться своими средствами и иметь возможность оперативно это делать.
Как мы видим сейчас, с капремонтами тянут до последнего, приводя дома в упадок. "В общем котле" деньги просто сгорают - так капремонт можно и не увидеть в желаемом виде. Максимум - трубы поменяют.
Я вообще за то, чтобы разрешить хранить отчисления на капремонт в корзине валют, что уменьшит обесценивание на дистанции 40 лет.

Комментарий к фрагменту проекта НПА:
Раздел : 170 Элемент текста : Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников


Добрый день. Я состою в ревизионной комиссии ТС, знаю сложности работы председателя. Люди разные, и работать с людьми очень непросто. Конечно, всегда будут  недовольные. Но мне есть  с чем сравнивать, раньше жила в доме , который относится к ЖЭУ, в котором всегда был бардак, Да и сейчас участок отмостки  от 1 го  до 3 го подъезда, за который отвечает ТС всегда вычищен от снега, льда и мусора. А та часть  территории вокруг дома , которая относится к ЖЭУ , не убирается никогда!!! Детская площадка, которая относится к ЖЭУ убирается раз в месяц, а оборудование вообще не ремонтируется. (Витебск, Ивановского 28). Раньше, когда детская площадка относилась к ТС на ней всегда был порядок.
Считаю, что запрет на работу в нескольких ТС приведет к тому, что либо ЗП председателю ляжет на плечи жильцов, либо к уходу председателей и возврату к ЖЭУ. А это откат в прошлое.
Предлагаю создать объединения ТС с ограниченным числом собственников, либо домов , (пусть 5 домов). Это будет экономически целесообразнее, избавит от лишних однотипных бумаг, договоров на каждый дом, позволит проводить единую аттестацию электрика, сантехника, теплотехника и т.д., позволит закупать общую технику для ведения хозяйственной деятельности.  

Как собственеик и член ТС - КАТЕГОРИЧЕСКИ против нормы 1 дом - 1 ТС!
Таким образом наше ТС, в соответствии с предложениыми нормами, перестанет существоать! А то, чего мы добились за 13 лет существования и организовали и в своём доме и своём дворе - фактически обрекается на забвение, так как самостоятельно что-либо делать без ЖЭС будет проблематично!

Комментарий к фрагменту проекта НПА:
Раздел : 1 Пункт : 29


Данный законопроект ставит в крайне сложное положение в первую очередь товарищества собственников небольших домов и кварталов - когда на одной территории, объединенные одной инфраструктурой (детскими и спортивными площадками, автомобильными стоянками, ограждением, освещением и так далее) размещаются несколько многоквартирных невысоких дома.
На сегодня в нашем товариществе около 200 собственников - сопоставимо с одной типовой четырехподъездной девятиэтажкой. При этом это 11 одноподъездных пятиэтажек (в среднем один дом = 20 квартир), 3 блочных дома на 6 квартир каждый и 9 одноквартирных дома. При этом у нас большой земельный участок, ограждение, видеонаблюдение, площадки спортивные, детские, для отдыха, автомобильные стоянки, дорожки и газоны - и все это обслуживается одним товариществом собственников, все жители квартала и члены товарищества пропорционально своей доле принимают участие в содержании всего совместного имущества, работает один профессиональный председатель, в правлении представлены жители разных домов, два раза в год проводятся собрания с необходимым кворумом.

В случае принятия предложенных изменений нашему товариществу придется превратиться в 15! товариществ! В каждом из них должно быть 15!! различных председателей на мизерной зарплате, 15 правлений! При этом каким-то способом - непонятно каким - предлагается распределить совместную собственность на 15 собственников в некой пропорции, которые затем должны будут этой собственностью каким-то непонятным образом управлять и содержать.

Например, механизированная чистка проездов от снега и вывоз снега - как распределять на 15 товариществ? Кто будет заключать из них договор и оплачивать?
Каким способом другие товарищества будут компенсировать? А ремонт общего ограждения и ворот? Асфальта в проездах? Плитки на дорожках? Покос травы? В нашем товариществе основной упор сделан именно на территорию вокруг домов, ее благоустройство и содержание, это основной расход сметы, и именно поэтому все дома объединены в одно товарищество. Как в дальнейшем 15 товариществ будут принимать решения в отношении своего совместного имущества - непонятно. Как выносить вопросы, касающиеся общего имущества, на 15 собраний собственников, и, самое важное, в каком случае решение приниматься будет положительно? Пересчет голосов по метрам? Или если в 7 товариществах проголосовали "за"? А если в каком-то из 15 нет кворума?..

Вести учет кап.ремонтных средств и средств на текущий ремонт, санитарное содержание в разрезе по каждому дому отдельно - не составляет проблем при ведении его в современных программах, а вот содержать благоустройство , каким-то образом распределенное на 15 товариществ - это просто катастрофическая идея.

Когда речь идет о многоэтажном доме на 200-300-500 и более квартир с одним двором - никто не спорит что нет необходимости создавать общее товарищество на несколько таких домов.
Однако когда речь идет о малоэтажной застройке с общей территорией - предложение по ограничению прав жителей таких жилых кварталов по запрету единого товарищества и одного председателя - это вредительство!
Ведь очевидно что такие товарищества самые эффективные, такие застройки всегда самые ухоженные, отремонтированные и беспроблемные!

1) Как альтернативу предлагаю ввести ограничение по максимальному количеству собственников в таких товариществах из нескольких домов - до 500 например.
2) Также разрешить одному председателю быть председателем в нескольких ТС, если они соседние территориально  

Считаю что принимаемые нашим Правительством законодательные акты должны быть направлены на улучшение жизни граждан, а не на ухудшение. Данный законопроект явным образом направлен на уничтожение института ТС с собственным председателем, так как норма "один ТС один председатель" является заградительной для абсолютного числа небольших ТС. Норма перечисления денег на общий счет без всякого контроля жителей ТС за этим счетом, также является явным ухудшением, так как люди не смогут направить деньги на текущие проблемы дома и не будут ими управлять. Ну а то что деньги собранные с жителей одного ТС, направлены на залатание дыр жкх и другие дома, это вообще нонсенс и просто нарушение прав граждан.



Очевидный факт, что ТС самоуправляемые жильцами и выборным (а на назначенным) председателем, в абсолютном большинстве случаев, работают ГОРАЗДО лучше ЖКХ, так как жильцы управляют своим собственным имуществом и относятся к вопросам ТС ответственно, а не "все вокруг колхозное / жкх, я к этому отношения не имею".

Просто поговорите с жильцам любых адекватных современных новостроек с ТС и своим председателем, за очень редким исключением, они будут довольны, так как получают более качественные чем в жэс услуги и знают, что через ТС и председателя сами могут решить проблемы дома.

Данный законопроект ломает хорошо работающую систему в пользу плохой и чрезвычайно неэффективно работающей (жэс), таким образом явно ухудшает жизнь людей. Он должен быть отменен.  

Комментарий к фрагменту проекта НПА:
Элемент текста : «обеспечивать ежемесячное размещение денежных средств, полученных
от внесения платы за капитальный ремонт, на специальные счета,
открытые (открываемые) местными исполнительными и распорядительными
органами в банках и небанковских кредитно-финансовых организациях
для аккумулирования этих средств в целях последующего направления их
на капитальный ремонт жилых домов;


Жилых домов??? то есть мы должны отдать все деньги в общий котел, который никаким образом нельзя проконтролировать и решение о ремонте Нашего дома за НАШИ деньги будет принимать кто то через десятки лет? Нет и еще раз нет. Вы не спросили собственников, Проведите опрос среди жильцов ТС, узнайте, что их устраивает, что не устраивает и только после этого принимайте законы. За последние годы у нас реальный откат с нашими реформами. Ломать не строить(((

Комментарий к фрагменту проекта НПА:
Раздел : 5 Элемент текста : Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящего Закона на базе нескольких многоквартирных жилых домов, обязаны в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Закона реорганизовать или ликвидировать организацию застройщиков или товарищество собственников.
Убедительно просим исключить данную норму об обязательной ликвидации/реорганизации товариществ, состоящих из нескольких многоквартирных домов из проекта Закона.


Проживаю в товариществе собственников, состоящим из нескольких многоквартирных жилых домов, расположенных на одной территории. Решение о создании товарищества на базе нескольких жилых домов было решением собственников, для уменьшения затрат связанных с эксплуатацией общего имущества, так как выгоднее оплачивать услуги одного профессионального председателя  и штата персонала, чем делить Товарищество на несколько, что в свою очередь увеличивает объем документооборота, необходимость открытия различных счетов, заключения договоров с поставщиками от имени нескольких организаций и т.д.

Зачем рушить хорошо отлаженную систему работы нашего товарищества, в которое входит несколько многоквартирных жилых домов и финансово-хозяйственная деятельность которого значительно уменьшает затраты жителей ? Почему в ЖЭСе может быть сотни домов, а в товариществе не может?

При ликвидации товарищества, включающего несколько многоквартирных жилых домов, возникнут проблемы с разделением общего имущества. Так, например, в нашем товариществе  имеется одно общее помещение с офисной мебелью, один компьютер, одна система видеонаблюдения, один шлагбаум, один шланг для полива, один контейнер для вывоза мусора, один велогараж  и т.д. Т.е. при образовании новых товариществ, состоящих из одного дома у собственников возникнут дополнительные расходы по приобретению нового имущества для каждого товарищества, затраты на перерегистрацию всех договоров и правоустанавливающих документов, затраты на проведение общих собраний по выбору председателя, членов правления, ревизионной комиссии в каждом новообразованном товариществе одного дома. Возникнут проблемы с разделительным балансом, так у существующего единого товарищества имеются общие  *  и кредиторы.

Данным решением  создается волна негатива собственников, которые создавали Товарищество с целью иметь порядок, чистоту в доме, исправное состояние всех инженерных систем, благоустройство на территории и т.д. Товарищества, состоящие из одного небольшого дома,  не смогут выплачивать достойную заработную плату обслуживающему персоналу и организовать эффективное управление общим имуществом.

Принятие данной нормы вступает в противоречие с п. 1 ст. 185 ЖК в котором указано, что организация собственников может быть реорганизована или ликвидирована по решению общего собрания членов организации собственников. В данной статье не содержится требования о реорганизации или ликвидации, в случае внесение изменений в законодательство. Также Закон не имеет обратной силы, за исключением случаев, когда он смягчает или отменяет ответственность граждан.

Не продуманное принятие изменений в ЖК может привести к многочисленной ликвидации товариществ и переход жилых домов на обслуживание в ЖЭСы, что ляжет непомерной нагрузкой на бюджет нашей страны, так как в настоящее время все товарищества имеют 100% самоокупаемость и собственники своими членскими взносами несут дополнительные расходы по эксплуатации общего имущества. На сегодняшний день ЖЭСы не в состоянии обеспечить комфортную среду для проживания граждан (имеются многочисленные факты), поэтому ликвидация товариществ приведет еще к большим жалобам со стороны населения, привыкшим жить в более комфортных условиях,  что вызовет значительный рост социальной напряженности в обществе.

Уважаемые депутаты Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь!

Так как ранее допускалось создание  товарищества собственников на базе нескольких многоквартирных жилых домов, считаем необходимым исключить данный пункт статьи 5 о ликвидации товариществ, состоящих из нескольких многоквартирных жилых домов, наоборот, предлагаем вернуть эту норму в действующий ЖК.

Категорически против нижепредставленного пункта, по причине не возможности проводить ремонтные работы на доме ТС по мере их необходимости, а такие моменты возникают постоянно ввиду некачественного производства работ на этапе строительства новых домов. Крыльца например на доме уже ремонтировали несколько раз. И перераспределение финансов на другие объекты города не должно идти из средств ТС.
«обеспечивать ежемесячное размещение денежных средств, полученных
от внесения платы за капитальный ремонт, на специальные счета,
открытые (открываемые) местными исполнительными и распорядительными
органами в банках и небанковских кредитно-финансовых организациях
для аккумулирования этих средств в целях последующего направления их
на капитальный ремонт жилых домов;»