Статья 179. Знакомиться с документацией, касающейся общего имущества.... Конкретика будет? Контракты, трудовые договоры, больничные листы работников теперь каждому будем показывать? Бюллетени для голосования тоже? Банк каждому пришедшему? Накладные, чеки, ведомости начислений....фантазия безгранична может быть у собственников.Для чего тогда ревизионная комиссия и аудит? А как же закон о персональных данных? Отчеты, протоколы, сметы - нет проблем. Но давайте не доходить до изучения диагнозов в больничных листах и попытках узнать как проголосовал мой сосед из 50 квартиры. Тем более, что все это противоречит закону о персональных данных.
29.09.2023 21:50:22
Sobsvennik
Пользователь
НОВИЧОК
4
0.4
14
Ещё раз пройдусь по капремонту. Есть опыт у одного ТС, когда они попали под управление ЖКХ. ЖКХ составило доп в ЦИТ и средства капремонта перечисляло на свой расчетный счёт, а не на спецсчет Администрации. Масса переписки на этот счёт, обращение жильцов в различные органы. Результата ноль. Назад деньги никто не вернул. Поэтому, НАСТОЯТЕЛЬНО прошу ужесточить ответственность УЛ. Поэтому так много сообщений, где ЖКХ, ЖЭУ, ЖЭС вспоминают нехорошими словами.
29.09.2023 21:55:20
СолСити
Пользователь
НОВИЧОК
3
2.8
1
Я валяюсь участником ТС. После ознакомления с Проектом Закона Республики Беларусь «Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации» сделал выводы, что жильцы многоквартирных домов могут лишиться: 1) возможности управлять общим имуществом, 2)управлять накопленным капиталом, 3)права выбирать обслуживающий персонал. 4) потерять опытного, профессионального специалиста по управлению общим имуществом в лице председателя правления ТС.
это как так? Для чего нацелен предполагаемый закон? Сфера услуг ЖКХ может лишиться здоровой конкуренции. Люди могут потерять достойное место работы с достойной оплатой труда.
В нашем ТС всегда чисто, всё насущные вопросы решаются оперативно. Несмотря на то, что у председателя правления ТС несколько домов. У начальников ЖЭСов домов больше в разы.... и как-то справляются. Вопрос, как справляются? остаётся открытым.
Однозначно высказываюсь против принятия в предложенном виде Проекта Закона Республики Беларусь «Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации»
29.09.2023 22:14:54
July
Пользователь
НОВИЧОК
3
2.6
1
Проживаю в доме где у председателя 8домов. Жильцов всё устраивает,вопросы решаются оперативно. Если ЧП председатель приезжает и сам полностью всё контролирует. Риторический вопрос, если у этого председателя останется один дом, сколько мы должны ему платить? За 200р понятно что никто не будет брать на себя ответственность.
29.09.2023 22:46:42
uliaA
Пользователь
НОВИЧОК
4
2.6
1
Зачем так издеваться таким законом над нами, гражданиэами нашей прекрасной страны? Почему данные нормы планируемого закона так сильно ограничивают нашу свободу в управлении нашим имуществом и средствами, собранными на кап ремонт. Это совсем ужасно. Ужасны все предполагаемые поправки в данный закон. Я против!!!!
29.09.2023 23:41:46
Светлячек
Пользователь
НОВИЧОК
2
2.6
1
Постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 29.08.2023 № 13 (далее – постановление № 13) утверждена Инструкция о порядке планирования и калькулирования затрат на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах (далее – Инструкция).
Как следует из п. 1 Инструкции, этот документ определяет порядок планирования и калькулирования затрат на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах уполномоченными лицами по управлению общим имуществом совместного домовладения, назначенными местными исполнительными и распорядительными органами в соответствии с подп. 1.2 п. 1 Указа Президента Республики Беларусь от 31.12.2015 № 535 «О предоставлении жилищно-коммунальных услуг» (далее – уполномоченные лица). Речь в данном случае идет о государственных организациях ЖКХ, которые управляют общим имуществом в домах, где не созданы товарищества собственников (ТС) или жилищные потребительские кооперативы (ЖПК).
Там, где функционируют ТС и ЖПК, нет услуги по управлению общим имуществом, не заключается соответствующий договор – эти организации осуществляют данную функцию (управление общим имуществом) как свою основную деятельность за счет членских взносов.
В п. 3 Инструкции установлено, что планирование и калькулирование затрат на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах осуществляется на 1 кв. метр общей площади жилого и (или) нежилого помещения.
При этом, отметим, что согласно п. 2 Инструкции затраты на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах определяются как общая величина материальных, трудовых и финансовых ресурсов, необходимых для ее оказания.
В п. 60 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь определено, что членский взнос – это денежные средства, периодически вносимые членом организации собственников на цели, связанные с деятельностью организации собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии.
Очевидно, что членский взнос в ТС и ЖПК – это та же плата за управление общим имуществом совместного домовладения: состав затрат один и тот же, одна и та же деятельность.
Но почему-то по сегодняшний день ТС и ЖПК, утверждают, что членский взнос может устанавливаться не пропорционально метражу жилого или нежилого помещения (на 1 кв. метр общей площади), а в одинаковом размере для всех членов ТС/ЖПК, вне зависимости от размера помещения.
Для применения единообразных норм жилищного законодательства и обеспечению системного правового регулирования отношений по управлению общим имуществом совместного домовладения. Считаю что пункт 3 статьи 183 нужно изложить в следующей редакции:
Цитата
33. Пункт 3 статьи 183 изложить в следующей редакции:
«3. Вступительный, паевые, членские и целевые взносы уплачиваются путем перечисления денежных средств на текущий (расчетный) банковский счет организации собственников.
Вступительный, паевые, членские и целевые взносы вносятся соразмерно доле участника совместного домовладения в праве собственности на общее имущество совместного домовладения.
Расходы по уплате вступительных, членских и целевых взносов в организациях собственников по помещениям, находящимся в коммунальной собственности, осуществляются за счет средств местных бюджетов, а также иных источников, не запрещенных законодательством.
Расходы по уплате вступительных, членских и целевых взносов в организациях собственников по помещениям, находящимся в республиканской собственности и переданным в оперативное управление республиканским органам государственного управления, иным государственным органам (организациям), подчиненным (подотчетным) Президенту Республики Беларусь или Правительству Республики Беларусь и уполномоченным ими, осуществляются за счет средств республиканского бюджета, а также иных источников, не запрещенных законодательством.»
29.09.2023 23:42:18
Diana_mix
Пользователь
НОВИЧОК
2
2.6
1
Являюсь жильцом дома, которым управляет ТС. Наш дом в г. Гомель построен 6 лет назад и с самого начала жильцами дома было принято решение, что управлением будет заниматься ТС. Не было ни единого раза, чтобы жильцы усомнились в данной форме правления. В подъездах всегда чистота и порядок, наш председатель, который руководит еще 3 домами на все 100% справляется со своими обязательствами. Если вдруг случается какая-то поломка, то все решается в течение нескольких часов: быстро, четко и по делу. Председатель всегда остаётся на связи, даже ночью. Была ситуация, когда ночью отключили свет во всем доме, а дом у нас полностью «электрический» и когда в чате жильцов дома стали появляться вопросы что да как, председатель быстро разъяснила и решила ситуацию. Свет появился спустя 20 минут. Я не уверена, что ЖКХ будет так же работать быстро и четко. Так же к ЖКХ относится бОльшая часть многоквартирных домов в Беларуси. Считаю, что рабочие просто не успевают справляться со своей работой. Побывав в «таких» домах всегда видишь разницу: где ЖКХ, а где ТС. Не буду здесь рассказывать состояние «таких» домов, думаю, что все и так хорошо видели. Данный закон НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ! 1. Почему 1 председатель = 1 дом? Если бы председатель из-за большой загруженности не справлялся со своей работой, то жильцы бы с ним распрощались и нашли нового, который справлялся. 2. Почему деньги жильцов на кап. ремонт должны быть перечислены исполкомам? Все средства лежат на счету, копятся, подаются отчеты что да сколько накопилось. И почему имуществом жильцов может кто-то посторонний распоряжаться?
ПОЛНОСТЬЮ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ данный закон. Полностью устраивает ситуация сейчас, а сейчас я ВИЖУ ЧИСТОТУ И ПОРЯДОК в своем доме, которым управляет ТС.
30.09.2023 01:55:07
Ilana
Пользователь
НОВИЧОК
1
2.6
1
Прошу исключить из законопроекта пункт 1 Статья 170 "Гражданин может занимать должность председателя правления в одной организации собственников". У нас небольшой дом на 100 квартир и найти опытного квалифицированного председателя за небольшую зарплату будет невозможно, а платить достойную заработную плату мы не потянем в силу финансовых возможностей. Законопроект не оставляет выбора людям. Наш дом не хочет обслуживаться в ЖЭС, про порядок, благоустройство, озеленение, качественное и быстрое выполнение заявок жильцов можно забыть сразу. Будет огромное количество жалоб и недовольства среди жильцов, в том числе и в Администрации районов. Дайте возможность людям самим выбирать способ управления своим имуществом, все ведь работает по сегодняшнему ЖК.
30.09.2023 03:13:26
Людмилаййй Шепелёнок
Пользователь
НОВИЧОК
3
0.0
2
Оставьте в покое ТС! Территории, принадлежащие ТС - это кусочек цивилизации в районе/населённом пункте! Всегда поддерживается чистота, порядок, детские площадки за несколько лет не превратились в руины, т к ежегодно производится ремонт и замена изношенных элементов. Сможет ли ЖКХ обеспечить такой уровень обслуживания? Да вряд ли! Подумали бы лучше, почему никто не хочет идти под ЖКХ добровольно и в чём причина, вместо того, чтобы «душить» то, что и так прекрасно функционирует без потустороннего вмешательства государства. Лучше переняли бы опыт у ТС, чем создавать условия для их упразднения!!! Будет ЖКХ предоставлять такой же уровень и качество услуг - не вопрос, все тогда и так захотят заключать договоры с ЖКХ. А так все территории ТС превратятся в такие же руины, как и соседние дворы.
30.09.2023 07:21:10
ZloyZay
Пользователь
НОВИЧОК
1
2.6
1
На мой взгляд все изменения ухудшают жизнь для собственников. Имея опыт проживания в доме под правлением КУП ЖКХ. Я, как и подавляющее количество жильцов моего дома, категорически против того чтобы дом обслуживался данной организацией. В связи с этим мы и выбрали управление через ТС. А что теперь мы получим: либо нужно в срочном порядке кому-то учиться и потом становиться председателем при этом совмещать основную работу с правлением в ТС, (иначе для получения человеческой зарплаты потребуется повышение платы по жировкам). либо смириться с тем что все за что мы боролись и чего мы добились теперь перейдет под управление КУП ЖКХ, и мы соответственно откатился к тому же отвратительному обслуживанию.
Нужно сначала навести порядок в КУП ЖКХ, а потом уже пытаться перетянуть людей.
Однако здравый смысл слегка просматривается.
Единственное что я бы поддержал, так это ограничение по количеству домов, к примеру 10-15 штук. На мой взгляд это вполне логично.
Вижу два смысла и все не в пользу решения, со стороны людей. 1 желание прикрыть все ТС с цель пополнения бюджета. 2 желание направить жильцов на курсы и т.д и т.п., а потом из-за неумелого правления развалить ТС, также с целью подмять все под себя
Вы можете настроить, какие типы файлов cookie будут сохраняться на Вашем устройстве, за исключением необходимых cookie, без которых невозможно функционирование сайта. Полное или частичное отключение cookie может привести к ограничению доступа к функционалу сайта
[ Закрыто ] Проект Закона Республики Беларусь «Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации»
Общественное обсуждение
562Пользователь
НОВИЧОККонкретика будет? Контракты, трудовые договоры, больничные листы работников теперь каждому будем показывать? Бюллетени для голосования тоже? Банк каждому пришедшему? Накладные, чеки, ведомости начислений....фантазия безгранична может быть у собственников.Для чего тогда ревизионная комиссия и аудит? А как же закон о персональных данных?
Отчеты, протоколы, сметы - нет проблем. Но давайте не доходить до изучения диагнозов в больничных листах и попытках узнать как проголосовал мой сосед из 50 квартиры. Тем более, что все это противоречит закону о персональных данных.
29.09.2023 21:50:22
Пользователь
НОВИЧОК29.09.2023 21:55:20
Пользователь
НОВИЧОКПосле ознакомления с Проектом Закона Республики Беларусь «Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации» сделал выводы, что жильцы многоквартирных домов могут лишиться: 1) возможности управлять общим имуществом, 2)управлять накопленным капиталом, 3)права выбирать обслуживающий персонал. 4) потерять опытного, профессионального специалиста по управлению общим имуществом в лице председателя правления ТС.
это как так? Для чего нацелен предполагаемый закон?
Сфера услуг ЖКХ может лишиться здоровой конкуренции. Люди могут потерять достойное место работы с достойной оплатой труда.
В нашем ТС всегда чисто, всё насущные вопросы решаются оперативно. Несмотря на то, что у председателя правления ТС несколько домов. У начальников ЖЭСов домов больше в разы.... и как-то справляются. Вопрос, как справляются? остаётся открытым.
Однозначно высказываюсь против принятия в предложенном виде Проекта Закона Республики Беларусь «Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации»
29.09.2023 22:14:54
Пользователь
НОВИЧОК29.09.2023 22:46:42
Пользователь
НОВИЧОК29.09.2023 23:41:46
Пользователь
НОВИЧОКПостановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 29.08.2023 № 13 (далее – постановление № 13) утверждена Инструкция о порядке планирования и калькулирования затрат на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах (далее – Инструкция).
Как следует из п. 1 Инструкции, этот документ определяет порядок планирования и калькулирования затрат на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах уполномоченными лицами по управлению общим имуществом совместного домовладения, назначенными местными исполнительными и распорядительными органами в соответствии с подп. 1.2 п. 1 Указа Президента Республики Беларусь от 31.12.2015 № 535 «О предоставлении жилищно-коммунальных услуг» (далее – уполномоченные лица). Речь в данном случае идет о государственных организациях ЖКХ, которые управляют общим имуществом в домах, где не созданы товарищества собственников (ТС) или жилищные потребительские кооперативы (ЖПК).
Там, где функционируют ТС и ЖПК, нет услуги по управлению общим имуществом, не заключается соответствующий договор – эти организации осуществляют данную функцию (управление общим имуществом) как свою основную деятельность за счет членских взносов.
В п. 3 Инструкции установлено, что планирование и калькулирование затрат на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах осуществляется на 1 кв. метр общей площади жилого и (или) нежилого помещения.
При этом, отметим, что согласно п. 2 Инструкции затраты на оказание услуги по управлению общим имуществом совместного домовладения в жилых домах определяются как общая величина материальных, трудовых и финансовых ресурсов, необходимых для ее оказания.
В п. 60 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь определено, что членский взнос – это денежные средства, периодически вносимые членом организации собственников на цели, связанные с деятельностью организации собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии.
Очевидно, что членский взнос в ТС и ЖПК – это та же плата за управление общим имуществом совместного домовладения: состав затрат один и тот же, одна и та же деятельность.
Но почему-то по сегодняшний день ТС и ЖПК, утверждают, что членский взнос может устанавливаться не пропорционально метражу жилого или нежилого помещения (на 1 кв. метр общей площади), а в одинаковом размере для всех членов ТС/ЖПК, вне зависимости от размера помещения.
Для применения единообразных норм жилищного законодательства и обеспечению системного правового регулирования отношений по управлению общим имуществом совместного домовладения. Считаю что пункт 3 статьи 183 нужно изложить в следующей редакции:
33. Пункт 3 статьи 183 изложить в следующей редакции:
«3. Вступительный, паевые, членские и целевые взносы уплачиваются путем перечисления денежных средств на текущий (расчетный) банковский счет организации собственников.
Вступительный, паевые, членские и целевые взносы вносятся соразмерно доле участника совместного домовладения в праве собственности на общее имущество совместного домовладения.
Расходы по уплате вступительных, членских и целевых взносов в организациях собственников по помещениям, находящимся в коммунальной собственности, осуществляются за счет средств местных бюджетов, а также иных источников, не запрещенных законодательством.
Расходы по уплате вступительных, членских и целевых взносов в организациях собственников по помещениям, находящимся в республиканской собственности и переданным в оперативное управление республиканским органам государственного управления, иным государственным органам (организациям), подчиненным (подотчетным) Президенту Республики Беларусь или Правительству Республики Беларусь и уполномоченным ими, осуществляются за счет средств республиканского бюджета, а также иных источников, не запрещенных законодательством.»
29.09.2023 23:42:18
Пользователь
НОВИЧОК1. Почему 1 председатель = 1 дом?
Если бы председатель из-за большой загруженности не справлялся со своей работой, то жильцы бы с ним распрощались и нашли нового, который справлялся.
2. Почему деньги жильцов на кап. ремонт должны быть перечислены исполкомам?
Все средства лежат на счету, копятся, подаются отчеты что да сколько накопилось. И почему имуществом жильцов может кто-то посторонний распоряжаться?
ПОЛНОСТЬЮ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ данный закон. Полностью устраивает ситуация сейчас, а сейчас я ВИЖУ ЧИСТОТУ И ПОРЯДОК в своем доме, которым управляет ТС.
30.09.2023 01:55:07
Пользователь
НОВИЧОКУ нас небольшой дом на 100 квартир и найти опытного квалифицированного председателя за небольшую зарплату будет невозможно, а платить достойную заработную плату мы не потянем в силу финансовых возможностей.
Законопроект не оставляет выбора людям. Наш дом не хочет обслуживаться в ЖЭС, про порядок, благоустройство, озеленение, качественное и быстрое выполнение заявок жильцов можно забыть сразу. Будет огромное количество жалоб и недовольства среди жильцов, в том числе и в Администрации районов.
Дайте возможность людям самим выбирать способ управления своим имуществом, все ведь работает по сегодняшнему ЖК.
30.09.2023 03:13:26
Пользователь
НОВИЧОК30.09.2023 07:21:10
Пользователь
НОВИЧОКИмея опыт проживания в доме под правлением КУП ЖКХ. Я, как и подавляющее количество жильцов моего дома, категорически против того чтобы дом обслуживался данной организацией. В связи с этим мы и выбрали управление через ТС.
А что теперь мы получим:
либо нужно в срочном порядке кому-то учиться и потом становиться председателем при этом совмещать основную работу с правлением в ТС, (иначе для получения человеческой зарплаты потребуется повышение платы по жировкам).
либо смириться с тем что все за что мы боролись и чего мы добились теперь перейдет под управление КУП ЖКХ, и мы соответственно откатился к тому же отвратительному обслуживанию.
Нужно сначала навести порядок в КУП ЖКХ, а потом уже пытаться перетянуть людей.
Однако здравый смысл слегка просматривается.
Единственное что я бы поддержал, так это ограничение по количеству домов, к примеру 10-15 штук. На мой взгляд это вполне логично.
Вижу два смысла и все не в пользу решения, со стороны людей.
1 желание прикрыть все ТС с цель пополнения бюджета.
2 желание направить жильцов на курсы и т.д и т.п., а потом из-за неумелого правления развалить ТС, также с целью подмять все под себя
30.09.2023 09:50:20
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться