Комментарий к фрагменту проекта НПА: Глава : 4 Часть : 1 Абзац : 1 Элемент текста : Абзац первый статьи 4 проекта Закона: "Статья 4. Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи, обязаны привести свои уставы в соответствие с настоящим Законом в течение шести месяцев со дня вступления настоящей статьи в силу. До приведения в соответствие с настоящим Законом уставы организаций застройщиков и товариществ собственников действуют в части, не противоречащей настоящему Закону."
Предлагаю первый абзац статьи 4 проекта Закона после слов "не противоречащей настоящему Закону." дополнить предложением следующего содержания: "Отсутствие на общем собрании кворума, предусмотренного пунктом 4 статьи 166 Жилищного Кодекса Республики Беларусь, не является препятствием для принятия решений по вопросам повестки дня, связанным с приведением уставов организации собственников в соответствии с настоящим Законом, при условии присутствия на нем не менее двух членов организации собственников."
26.09.2023 22:48:02
Pilot
Пользователь
НОВИЧОК
6
2.2
1
В пункте 7 статьи 159:
дополнить пункт частью следующего содержания: «В случае, если управление общим имуществом совместного домовладения осуществляется уполномоченным лицом, уполномоченное лицо вправе без проведения общего собрания участников совместного домовладения в интересах участников совместного домовладения передавать общее имущество совместного домовладения во владение и пользование одному или нескольким участникам совместного домовладения, иным лицам, если это не нарушает прав и законных интересов участников совместного домовладения.».
По моему мнению, это дополнение создает условия для произвола и злоупотреблений. До принятия решения о такой передаче общего имущества во владение и пользование только собственник может и должен дать оценку, что это не противоречит интересам собственника.
В статье 170: «Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников.»;
С одной стороны, это поможет избежать злоупотреблений со стороны недобросовестных председателей, а их через наше ТС прошло как минимум трое, но с другой стороны, это создаст другую проблему. Если человек хорошо справляется со своей работой в нескольких ТС, то что в этом плохого? Вместо того, чтобы бороться с недобросовестными работниками, проект закона создает сложности всем остальным!!!
абзац четвертый части первой пункта 3 изложить в следующей редакции: «обеспечивать ежемесячное размещение денежных средств, полученных от внесения платы за капитальный ремонт, на специальные счета, открытые (открываемые) местными исполнительными и распорядительными органами в банках и небанковских кредитно-финансовых организациях для аккумулирования этих средств в целях последующего направления их на капитальный ремонт жилых домов;»;
С учетом общей нехватки средств на капитальный ремонт это нововведение будет означать, что товарищества собственников (ТС), исправно накапливающие отчисления на капремонт, этими средствами распоряжаться не смогут, а жильцы, регулярно оплачивающие свои жировки, будут понимать, что капитально отремонтировать СВОИ дома за СВОИ деньги они смогут только тогда, когда кто-то разрешит им это сделать, не по необходимости, а по обстоятельствам, не зависящим от жильцов. Еще я слышал о практике, когда часть средств берется со счета капремонта, а часть собирается в ТС целевым взносом. Когда средства находятся в распоряжении ТС, вопрос решается просто. Как будет решаться вопрос, если ТС перестанет распоряжаться средствами капремонта? Очевидно, что такой пусть становится несоизмеримо сложнее.
Статья 3 ... Средства, указанные в части второй настоящей статьи, а также начисленные проценты за пользование такими средствами могут быть использованы организациями собственников для возмещения затрат на капитальный ремонт жилых домов после получения предварительного согласования местного исполнительного и распорядительного органа. Порядок использования указанных средств и получения предварительного согласования определяется Советом Министров Республики Беларусь.
То есть, если в доме понадобится экстренно заменить, к примеру, лифт, то нужно будет обращаться за согласованием в исполком. А с учетом, того, что средства капремонта по графику уже будут распределены, то велика вероятность получить только разрешение, без денег. И сидеть при этом без лифта.
Статья 5. Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи на базе нескольких многоквартирных жилых домов, обязаны в течение одного года со дня вступления в силу настоящей статьи реорганизовать или ликвидировать организацию застройщиков или товарищество собственников.
А как при этом быть с общим имуществом, которое невозможно разделить ни физически, ни организационно, например, насосную станцию общую для двух домов??? Или, например, парковку, построенную по проекту строительства домов на средства дольщиков при строительстве домов, или парковку, построенную после их ввода в эксплуатацию на средства жильцов (не всех членов ТС, а только тех, кто участвовал в строительстве машино-мест)?
Считаю в целом, что рассматриваемый проект принесет больше вреда, чем пользы. Хорошее содержание домов для ТС - скорее норма, хорошее содержание домов силами ЖЭС - скорее исключение. Собственник, не имеющий возможности управлять своей собственностью, как вкладчик банка, не имеющий возможности управлять своим вкладом.
26.09.2023 22:52:24
Анастасия
Пользователь
НОВИЧОК
2
0.0
6
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Глава : 5 Элемент текста : Статья 5 проекта Закона абзацы 1 и 2: Статья 5. Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи на базе нескольких многоквартирных жилых домов, обязаны в течение одного года со дня вступления в силу настоящей статьи реорганизовать или ликвидировать организацию застройщиков или товарищество собственников. В случае неисполнения организацией застройщиков или товариществом собственников обязанности по ее реорганизации или ликвидации в установленный частью первой настоящей статьи срок областной, Минский городской, районный, городской исполнительный комитет, местная администрация района в городе принимает решение о ликвидации этой организации застройщиков или товарищества собственников.
Предлагаю абзац 1 и абзац 2 статьи 5 проекта Закона исключить.
26.09.2023 22:58:04
Анастасия
Пользователь
НОВИЧОК
3
0.0
6
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Раздел : 5 Абзац : 3 Элемент текста : Абзац 3 статьи 5 проекта Закона: "Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи, в случае осуществления обслуживания общего имущества совместного домовладения собственными силами обязаны получить аттестаты соответствия в течение одного года со дня вступления в силу настоящей статьи."
Предлагаю абзац 3 статьи 5 проекта Закона дополнить следующим предложением: "Не требуется получение аттестата соответствия в случаях осуществления собственными силами санитарного содержания мест общего пользования и придомовой территории."
Обоснование предложения: зачастую придомовые территории и места общего пользования в домах организаций собственников обслуживают, убирают простые люди с минимальным базовым образованием. Прошу не лишать их мест работы, введя нормы аттестации для этих категорий работников организации собственников останутся без добросовестных работников. Обслуживание государственного ЖКХ сделает наши дворы и дома неухоженными, заброшенными, приведет к многочисленным жалобам со стороны собственников жилья.
26.09.2023 23:34:15
ivella
Пользователь
НОВИЧОК
4
0.6
5
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Параграф : 170 Пункт : 1 Элемент текста : Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников.
нарушается Трудовой кодекс. Оплата председателю в нашем ТС идет менее минимальной заработной платы в соответствии с затратами времени по решению собрания. Должность председателя - это лишь дополнение к основной работе. Поэтому нормально, если человек председательствует в нескольких кооперативах, набирая себе полную зарплату.
26.09.2023 23:42:20
Flow
Пользователь
НОВИЧОК
4
2.2
1
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Элемент текста : Комментарий к фрагменту проекта НПА: Раздел : 170 Элемент текста : Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников
Считаю не правельным то что должен быть один председатель на один дом. У нас очень хороший председатель и у него несколько домов. Со своими обязанностями он справляется отлично. И это является его основным заработком. Зная работу КЖРУП, то со своими обязанностями они не справляются. Считаю что данное решение приведёт к ликвидации ТС, чего бы крайне не хотелось, т.к у нас налажена работа с председателем, все вопросы по дому решаются БЫСТРО, люди живут более сплоченно т.к вместе участвуют в жизни дома. Чего не скажешь про ЖСПК.
26.09.2023 23:42:52
Сантехник ЖЭСа
Пользователь
НОВИЧОК
6
2.2
1
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Параграф : 170 Пункт : 1 Часть : 3
Обоснуйте, господа депутаты, почему председатель может работать только в одном ТС? Из чего исходили при разработке данной нормы? Если человек хорошо справляется со своими обязанностями в двух, трёх ТС, то почему нужно лишать его этой возможности? Далее статья 3. По какому такому праву вы решаете куда людям тратить их деньги, которые ТС аккумулирует на спецсчетах и почему эти деньги мы должны тратить на нужды ТС с разрешения местной администрации? Не нужно лезть своими руками людям в карман, чтобы решить проблемы ЖКХ! Лучше придумайте как заставить ЖЭСЫ И ЖРЭУ работать эффективно и с отдачей!
26.09.2023 23:49:07
ivella
Пользователь
НОВИЧОК
5
0.6
5
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Параграф : 170 Пункт : 3 Часть : 1 Абзац : 4 Элемент текста : для аккумулирования этих средств в целях последующего направления их на капитальный ремонт жилых домов
Общая цель создания товарищества собственников - распоряжение совместным имуществом его членов для нужд домовладения. Если собранные средства не будут принадлежать товариществу собственников, а пойдут в общую копилку на капремонт домов города, то теряется смысл существования товарищества собственников.
26.09.2023 23:56:17
Анастасия
Пользователь
НОВИЧОК
5
0.0
6
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Раздел : 1 Пункт : 29 Элемент текста : пункт 29 статьи 1 проекта Закона: "В статье 170: ... после части второй дополнить пункт частью следующего содержания: «Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников.»;..."
Предложение: в пункте 29 статьи 1 проекта Закона слова: "после части второй дополнить пункт частью следующего содержания: «Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников.»;" - исключить.
27.09.2023 00:00:30
ivella
Пользователь
НОВИЧОК
5
0.6
5
Комментарий к фрагменту проекта НПА: Параграф : 185 Пункт : 1 Элемент текста : «При ликвидации товарищества собственников и организации застройщиков в случае, предусмотренном абзацем пятым части первой настоящего пункта, последующее создание товарищества собственников не допускается.
Запрет на повторное создание ТС нарушает ст. 36 Конституции Республики Беларусь. "Статья 36. Каждый имеет право на свободу объединений."
[ Закрыто ] Проект Закона Республики Беларусь «Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации»
Общественное обсуждение
562Пользователь
НОВИЧОКГлава : 4 Часть : 1 Абзац : 1 Элемент текста : Абзац первый статьи 4 проекта Закона: "Статья 4. Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи, обязаны привести свои уставы в соответствие с настоящим Законом в течение шести месяцев со дня вступления настоящей статьи в силу. До приведения в соответствие с настоящим Законом уставы организаций застройщиков и товариществ собственников действуют в части, не противоречащей настоящему Закону."
Предлагаю первый абзац статьи 4 проекта Закона после слов "не противоречащей настоящему Закону." дополнить предложением следующего содержания: "Отсутствие на общем собрании кворума, предусмотренного пунктом 4 статьи 166 Жилищного Кодекса Республики Беларусь, не является препятствием для принятия решений по вопросам повестки дня, связанным с приведением уставов организации собственников в соответствии с настоящим Законом, при условии присутствия на нем не менее двух членов организации собственников."
26.09.2023 22:48:02
Пользователь
НОВИЧОКдополнить пункт частью следующего содержания:
«В случае, если управление общим имуществом совместного домовладения осуществляется уполномоченным лицом, уполномоченное
лицо вправе без проведения общего собрания участников совместного домовладения в интересах участников совместного домовладения
передавать общее имущество совместного домовладения во владение и пользование одному или нескольким участникам совместного
домовладения, иным лицам, если это не нарушает прав и законных интересов участников совместного домовладения.».
По моему мнению, это дополнение создает условия для произвола и злоупотреблений. До принятия решения о такой передаче общего имущества во владение и пользование только собственник может и должен дать оценку, что это не противоречит интересам собственника.
В статье 170:
«Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников.»;
С одной стороны, это поможет избежать злоупотреблений со стороны недобросовестных председателей, а их через наше ТС прошло как минимум трое, но с другой стороны, это создаст другую проблему. Если человек хорошо справляется со своей работой в нескольких ТС, то что в этом плохого? Вместо того, чтобы бороться с недобросовестными работниками, проект закона создает сложности всем остальным!!!
абзац четвертый части первой пункта 3 изложить в следующей редакции:
«обеспечивать ежемесячное размещение денежных средств, полученных от внесения платы за капитальный ремонт, на специальные счета,
открытые (открываемые) местными исполнительными и распорядительными органами в банках и небанковских кредитно-финансовых организациях
для аккумулирования этих средств в целях последующего направления их на капитальный ремонт жилых домов;»;
С учетом общей нехватки средств на капитальный ремонт это нововведение будет означать, что товарищества собственников (ТС), исправно накапливающие отчисления на капремонт, этими средствами распоряжаться не смогут, а жильцы, регулярно оплачивающие свои жировки, будут понимать, что капитально отремонтировать СВОИ дома за СВОИ деньги они смогут только тогда, когда кто-то разрешит им это сделать, не по необходимости, а по обстоятельствам, не зависящим от жильцов.
Еще я слышал о практике, когда часть средств берется со счета капремонта, а часть собирается в ТС целевым взносом. Когда средства находятся в распоряжении ТС, вопрос решается просто. Как будет решаться вопрос, если ТС перестанет распоряжаться средствами капремонта? Очевидно, что такой пусть становится несоизмеримо сложнее.
Статья 3
...
Средства, указанные в части второй настоящей статьи, а также начисленные проценты за пользование такими средствами могут быть
использованы организациями собственников для возмещения затрат на капитальный ремонт жилых домов после получения предварительного
согласования местного исполнительного и распорядительного органа. Порядок использования указанных средств и получения предварительного
согласования определяется Советом Министров Республики Беларусь.
То есть, если в доме понадобится экстренно заменить, к примеру, лифт, то нужно будет обращаться за согласованием в исполком. А с учетом, того, что средства капремонта по графику уже будут распределены, то велика вероятность получить только разрешение, без денег. И сидеть при этом без лифта.
Статья 5. Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи на базе нескольких
многоквартирных жилых домов, обязаны в течение одного года со дня вступления в силу настоящей статьи реорганизовать или ликвидировать
организацию застройщиков или товарищество собственников.
А как при этом быть с общим имуществом, которое невозможно разделить ни физически, ни организационно, например, насосную станцию общую для двух домов??? Или, например, парковку, построенную по проекту строительства домов на средства дольщиков при строительстве домов, или парковку, построенную после их ввода в эксплуатацию на средства жильцов (не всех членов ТС, а только тех, кто участвовал в строительстве машино-мест)?
Считаю в целом, что рассматриваемый проект принесет больше вреда, чем пользы. Хорошее содержание домов для ТС - скорее норма, хорошее содержание домов силами ЖЭС - скорее исключение. Собственник, не имеющий возможности управлять своей собственностью, как вкладчик банка, не имеющий возможности управлять своим вкладом.
26.09.2023 22:52:24
Пользователь
НОВИЧОКГлава : 5 Элемент текста : Статья 5 проекта Закона абзацы 1 и 2: Статья 5. Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи на базе нескольких многоквартирных жилых домов, обязаны в течение одного года со дня вступления в силу настоящей статьи реорганизовать или ликвидировать организацию застройщиков или товарищество собственников.
В случае неисполнения организацией застройщиков или товариществом собственников обязанности по ее реорганизации или ликвидации в установленный частью первой настоящей статьи срок областной, Минский городской, районный, городской исполнительный комитет, местная администрация района в городе принимает решение о ликвидации этой организации застройщиков или товарищества собственников.
Предлагаю абзац 1 и абзац 2 статьи 5 проекта Закона исключить.
26.09.2023 22:58:04
Пользователь
НОВИЧОКРаздел : 5 Абзац : 3 Элемент текста : Абзац 3 статьи 5 проекта Закона: "Организации застройщиков и товарищества собственников, созданные до вступления в силу настоящей статьи, в случае осуществления обслуживания общего имущества совместного домовладения собственными силами обязаны получить аттестаты соответствия в течение одного года со дня вступления в силу настоящей статьи."
Предлагаю абзац 3 статьи 5 проекта Закона дополнить следующим предложением: "Не требуется получение аттестата соответствия в случаях осуществления собственными силами санитарного содержания мест общего пользования и придомовой территории."
Обоснование предложения: зачастую придомовые территории и места общего пользования в домах организаций собственников обслуживают, убирают простые люди с минимальным базовым образованием. Прошу не лишать их мест работы, введя нормы аттестации для этих категорий работников организации собственников останутся без добросовестных работников. Обслуживание государственного ЖКХ сделает наши дворы и дома неухоженными, заброшенными, приведет к многочисленным жалобам со стороны собственников жилья.
26.09.2023 23:34:15
Пользователь
НОВИЧОКПараграф : 170 Пункт : 1 Элемент текста : Гражданин может занимать должность председателя правления
организации собственников в одной организации собственников.
нарушается Трудовой кодекс. Оплата председателю в нашем ТС идет менее минимальной заработной платы в соответствии с затратами времени по решению собрания. Должность председателя - это лишь дополнение к основной работе. Поэтому нормально, если человек председательствует в нескольких кооперативах, набирая себе полную зарплату.
26.09.2023 23:42:20
Пользователь
НОВИЧОКЭлемент текста : Комментарий к фрагменту проекта НПА:
Раздел : 170 Элемент текста : Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников
Считаю не правельным то что должен быть один председатель на один дом. У нас очень хороший председатель и у него несколько домов. Со своими обязанностями он справляется отлично. И это является его основным заработком. Зная работу КЖРУП, то со своими обязанностями они не справляются. Считаю что данное решение приведёт к ликвидации ТС, чего бы крайне не хотелось, т.к у нас налажена работа с председателем, все вопросы по дому решаются БЫСТРО, люди живут более сплоченно т.к вместе участвуют в жизни дома. Чего не скажешь про ЖСПК.
26.09.2023 23:42:52
Пользователь
НОВИЧОКПараграф : 170 Пункт : 1 Часть : 3
Обоснуйте, господа депутаты, почему председатель может работать только в одном ТС? Из чего исходили при разработке данной нормы? Если человек хорошо справляется со своими обязанностями в двух, трёх ТС, то почему нужно лишать его этой возможности?
Далее статья 3. По какому такому праву вы решаете куда людям тратить их деньги, которые ТС аккумулирует на спецсчетах и почему эти деньги мы должны тратить на нужды ТС с разрешения местной администрации? Не нужно лезть своими руками людям в карман, чтобы решить проблемы ЖКХ! Лучше придумайте как заставить ЖЭСЫ И ЖРЭУ работать эффективно и с отдачей!
26.09.2023 23:49:07
Пользователь
НОВИЧОКПараграф : 170 Пункт : 3 Часть : 1 Абзац : 4 Элемент текста : для аккумулирования этих средств в целях последующего направления их
на капитальный ремонт жилых домов
Общая цель создания товарищества собственников - распоряжение совместным имуществом его членов для нужд домовладения. Если собранные средства не будут принадлежать товариществу собственников, а пойдут в общую копилку на капремонт домов города, то теряется смысл существования товарищества собственников.
26.09.2023 23:56:17
Пользователь
НОВИЧОКРаздел : 1 Пункт : 29 Элемент текста : пункт 29 статьи 1 проекта Закона: "В статье 170: ... после части второй дополнить пункт частью следующего содержания:
«Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников.»;..."
Предложение: в пункте 29 статьи 1 проекта Закона слова: "после части второй дополнить пункт частью следующего содержания:
«Гражданин может занимать должность председателя правления организации собственников в одной организации собственников.»;" - исключить.
27.09.2023 00:00:30
Пользователь
НОВИЧОКПараграф : 185 Пункт : 1 Элемент текста : «При ликвидации товарищества собственников и организации
застройщиков в случае, предусмотренном абзацем пятым части первой
настоящего пункта, последующее создание товарищества собственников
не допускается.
Запрет на повторное создание ТС нарушает ст. 36 Конституции Республики Беларусь. "Статья 36. Каждый имеет право на свободу объединений."
27.09.2023 00:07:24
Поделиться:
Для участия в обсуждении необходимо зарегистрироваться